インディーズゲーム・トークライブ番外編 #indiegame まとめ

はい? え? by楢村 #indiegame

柳仙@RyusenKey

「上から目線に見えるのは、最初の段階で下に見ていたから」というのがなんとなくわかる #indiegame
ゲーム最高、他は豚。 #indiegame

はしもと (Lv.27)@HashimotoRST

楢村さんの徹夜ロマサガ2話熱い #indiegame

tkyk@tkyk0922

ついに議論らしい議論が!この議論こそいろいろな方法論を持った開発者が集まったイベントの醍醐味ですよ。全員違うからこそ面白い! #indiegame

neguse@neguse

ゲームには人間の心を直接動かすパワーがある
#indiegame

はしもと (Lv.27)@HashimotoRST

同人ゲームには「二次創作でしょ?」というイメージがあるのでインディーゲーム、って名乗ることで「これは私が1から作った紛れもない一次創作である!」と主張する目的がある気がする #indiegame

MASA@MASA_T_O

同人ゲームは作る自体が楽しみだけど、やっぱり完成して売れるなりのフィードバックがあれば嬉しいしなければモチベーション下がるという動きもある。完成したタイミングが一番密度高いから印象に残りやすいけど、実際のところそれが本当にメインなのかどうかは人によりけり #indiegame

リョージィ@ryozy13

その「ゲームでしかできない人の心を動かす力」を追求してくれる人が好きよ #indiegame
神主の口からカップリングって言葉が出て吹いたw #indiegame

Yoko/RebRank@blankvision

既に「同人ゲーム」というものが日本にあったのに「インディーズゲーム」というものが、何故出てきたのか? #indiegame

宇佐城@usajou

【ニコ生視聴中】インディーズゲーム・トークライブ番外編「東京ゲームショウの続きやります!」 #nicoch530 #indiegame nico.ms/lv156608251
【ニコ生視聴中】インディーズゲーム・トークライブ番外編「東京ゲームショウの続きやります!」 #nicoch530 #indiegame nico.ms/lv156608251
迷路量産してましましま #indiegame

あやたか@yaya_aya99

【ニコ生視聴中】インディーズゲーム・トークライブ番外編「東京ゲームショウの続きやります!」 #nicoch530 #indiegame nico.ms/lv156608251
インディーズゲーム=同人ソフト。っていうのはなんかなーと思ってしまう。
仕様書描いてデザイン決定してプロトタイプをがーっと作る時点はすげえ楽しい!その後の完成までの期間がすごい苦しい! #indiegame

neguse@neguse

学校でノートにすごろくTRPGめいたものを書いてクラスメートにやらせたこと、あるある
#indiegame
ノートに書いて、ってやってたなあ… #indiegame

tkyk@tkyk0922

自作スゴロク!めっちゃ懐かしい!私も小学校のころやってました #indiegame
プログラマーが神様説 #indiegame

neguse@neguse

プログラマーは神
#indiegame
【ニコ生視聴中】インディーズゲーム・トークライブ番外編「東京ゲームショウの続きやります!」 #nicoch530 #indiegame nico.ms/lv156608251 神主出てる

春日野 依人@Yorito_Kasugano

男ばっかりは関係ないだろ! #indiegame
そんなことはないと思う! by大前 #indiegame

柳仙@RyusenKey

これを期待してた #indiegame
ゲーム開発者の中で作る事を本当に楽しんでいるのはプログラマーだけ? #indiegame

黴猫@prprtntn9779

豚がゲーム作ってんじゃねぇぞ、死ねや #indiegame

とら@tora_gatlingcat

男ばっかだから楽しいってのもあるかもしれない #indiegame

まいさん@maisan_t

うちも中学高校くらいのときには、自作のすごろくや、ストラテジーぽいボードゲーム、迷路的なダンジョン走破ゲームなどのアナログゲームを自作して遊んでたねえ #indiegame

neguse@neguse

自分の作ったゲームの実況動画を見た時の楽しさは異常
#indiegame
自分の作ったゲームの実況動画を見る面白さは異常 #indiegame

tkyk@tkyk0922

再延長戦が必要だ! #indiegame
実家のマグネット碁盤の表面がボロボロなのはそこにドット絵を描いてゲームを動かしたから #indiegame

tkyk@tkyk0922

Zunさん「ビールクリッカー作りたい」 #indiegame
僕ビール作りたい。zun #indiegame
音ゲーはもう完成してしまってるからね。混ぜて別のもの作るのはとても賛成 #indiegame
【ニコ生視聴中】インディーズゲーム・トークライブ番外編「東京ゲームショウの続きやります!」 #nicoch530 #indiegame nico.ms/lv156608251

tkyk@tkyk0922

Necrodancerの名前が!余談ですが開発者さんは自分のゲームのテストプレイでマイケルジャクソンのスリラーと仰ってました。 #indiegame
煮詰まったらリズムに乗せろ。 #indiegame

リョージィ@ryozy13

ポピュラスとマリオ混合だと…… #indiegame

neguse@neguse

作ったゲームが面白くなかったら、とりあえずリズムに乗せてみると楽しくなるかも
#indiegame

tkyk@tkyk0922

レジェンド・モリニューの話が!やっぱ遠く極東の地にも彼の遺伝子が #indiegame

BLZ@blz2489

話題に上がっていた音ゲートルネコはこれのようです necrodancer.com #indiegame

Yoko/RebRank@blankvision

ゲーム作りで煮詰まったら、リズムに乗せてみよう #indiegame

neguse@neguse

コードの量は少なければ少ないほど良い
#indiegame

はしもと (Lv.27)@HashimotoRST

どんなつまらないゲームでも、とりあえずリズムにのせてみれば面白くなる(大前氏)/とりあえずいい曲流しとけばいいんでしょ?ってのは違う(ZUN氏) #indiegame
会議室で出来ないような話をすると翌日からスッキリ。 #indiegame

はしもと (Lv.27)@HashimotoRST

「つまらない映画を見るとモチベーションがあがる」(木村氏)←ワカル #indiegame

tkyk@tkyk0922

締め切りを設定するとモチベーションが上がるという言葉にどよめく開発者達 #indiegame

Shuhei Miyazawa@room_909

なるほど、つまらない映画でモチベーションアップか。 #indiegame

こいち@y_koichi

モチベーションの上げ方決まってる人は羨ましいな #indiegame

tkyk@tkyk0922

インディvs同人! #indiegame

リョージィ@ryozy13

「つまらないものを見てモチベーションが上がる」分かるかもしれない。
面白くしようとしてるのは分かるんだけどー!なんでこんな残念なの!って作品見るとね #indiegame
くそなやつと話すのやめるとか #indiegame

ささのん@y_sasano

モチベーションあげるより、さげるものを遠ざけるほうが大事。なるほどなぁ… #indiegame

Shuhei Miyazawa@room_909

ならむらさん解るわー… #indiegame

Shuhei Miyazawa@room_909

『タブー』って重要なんよね。やっちゃいけない事が、一番面白いという。 #indiegame

tkyk@tkyk0922

開発中の物をゲーマーは見たい、はよく分かります。ベータテストやアルファテストの入るTierを優先的にBackするような感じ。 #indiegame

Mr.KN@omegastorm

開発の様子をライブ中継みたく見せる必要はあるのか?#indiegame
次はいんでいvsどうじんの仁義なき戦いがやりたいね。 #indiegame

はしもと (Lv.27)@HashimotoRST

「開発の途中をみたい」確かにそういう人もいるのね…開発者も見せたくて仕方ないのはあるだろうけどこれはwinwinなのかどうか #indiegame
ゲームの制作過程を見せるのは一種のリアリティーショー #indiegame

はしもと (Lv.27)@HashimotoRST

なるほど…作ってる最中の汚い葛藤をみたい人 vs 完成後の綺麗なものだけ見せたい作り手 #indiegame
お客さんが見たいのはキレイな完成品だけでなく、その泥臭い作業、苦労も含めて見たいのでは?そこにリアリティがあるのでは? #indiegame

ひづめ@hdm_tw

まぁ過程の画像とか、設定資料とか見ると楽しいもんね #indiegame

tkyk@tkyk0922

Zunさんとゲーム作るためにはゲーム画面見ないでゲームを開発するスキルが必要 #indiegame
次作はテスト版を細かく配信したいなぁ…RPGだと色々厳しいけど #indiegame
個人的にはアップデートで色々変わっていくゲームは好きじゃないな #indiegame
体験版出す、他人に見せた時点で変えない。僕はそのユーザーを騙す。 #indiegame

ここで最後の一言コーナーへ

Yoko/RebRank@blankvision

イベント終了な。お疲れさまでした!これ定期的にやれるとよいですよね #indiegame

tkyk@tkyk0922

誕生日おめでとうございます! #indiegame
11/26、飯田さん誕生日

野生の男@yasei_no_otoko

デジゲー博合同打ち上げにもZUNさんと大前さん来ますよ zusaar.com/event/1091013 #indiegame

neguse@neguse

デジゲー博
#indiegame

tkyk@tkyk0922

ロケテゲームショーの下の階で艦これのイベント、俺覚えた #indiegame
デジゲー博の下、艦これオンリーなのかよww #indiegame
同人インディー、作ってる側は仲良いですよね→ま、まぁ。 #indiegame
デジゲー博合同打ち上げに神主も出るのね #indiegame

Q☆550@Q550

日本にはインディーズゲームより昔から同人ゲームの歴史があるんだけど、その文化の中で同人ゲームは○○でなければいけないみたいな不文律がたくさん出来上がっちゃってて、そこからはみ出したゲームや人がインディーズに分類されるようになったんだと思う #indiegame

Mr.KN@omegastorm

最後に各登壇者が一言残す形でトークライブ終了。#indiegame

イベント終了!(&ニコ生終了!)

お疲れ様でしたー #indiegame
おつでした #indiegame
お疲れ様でした!!!!!! #indiegame

おじ@uncleoji

【ニコ生視聴中】インディーズゲーム・トークライブ番外編「東京ゲームショウの続きやります!」 #nicoch530 #indiegame nico.ms/lv156608251 最後いい感じに終わったwwww
終了〜 #indiegame

neguse@neguse

お疲れ様でした
#indiegame

リョージィ@ryozy13

お疲れ様でした!
しかし同人とインディーズの違いが結局よくわかっていないかも。フリゲ界隈の話は聞いてみたいなあ #indiegame
いやーめっちゃ面白かったw #indiegame

蒼乃 薫@aono_yuki

お疲れ様でした。結局最後まで見てた #indiegame
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