1 名前：マウンテンバイク投稿日：2000/07/01(土) 06:15
宮崎県に住むものなんですが
先日かなりすごい集落を発見してしまいました
先週の土曜日に友人と２人で、サイクリングに行った時でした。
その日は、今まで行ったことのない方ない方へと道を進んでいこうということになったんです。
たぶん場所としては、青島から、北郷町あたりだと思うんですが
道がどんどん狭くなってきて、まず、舗装された道がなくなり、電信柱がなくなり、、、と、どんどん山奥の方に入っていったんです。
２時間くらい入ったところで、道が、２手に分かれていて、一方が、なぜか立ち入り禁止の看板があったので、何も考えずにもう一方の道に進んでいったんですが、
それが間違いでした。
その時気づけばよかったんですが、そのときの私達は、散策に夢中でそんなことそっちのけでした。
だって、普通そんなところに看板なんて普通ないですよね。
数十分くらいたったとき、なんかとっても嫌な雰囲気を感じたんです。
友人もなんかやばいところに入って来てしまった、といっていました。
だって、着物（振袖）が、そこらじゅうに捨ててあるんです。
そこで、私達は、立ち止まったんですが、なぜか行ってみようということいなったんです。
そこからすぐでした。
ものすごく、というか、この時代にというべきかもしれないんですが、
廃墟のような家が、４軒あったんです。
これはやばいと思った私達は、引き返そうとしたその時、
かさかさ、と、おとがして、見ると、髪がぼうぼうのおばあさんが、
こっちを見てました。
冷静さを失った私達は、逃げるようにしゅっぱつしたんですが、
後ろから、なんていっていいのかわからないような、声が聞こえてきましたが、
それどころじゃなく、アスファルトのあるところまで、一目散に逃げてきました。
本当に怖い経験でした。
今日、その友人ともう一度、そこにいってみます。
新しいことがわかり次第、報告します。
2 名前：名無しさん投稿日：2000/07/01(土) 06:20
＞本当に怖い経験でした。
＞今日、その友人ともう一度、そこにいってみます。
＞新しいことがわかり次第、報告します。
うそくさいとまでは言わんが、これちょっと変じゃない？
またホッケ？
3 名前：名無しさん投稿日：2000/07/01(土) 06:36
犬鳴だっけかまえに話題にになったのは
4 名前：名無しさん投稿日：2000/07/01(土) 06:39
写真撮ってきてもらいたいもんだ
5 名前：名無しさん投稿日：2000/07/01(土) 08:39
振袖ひとつもらって来てよ。
6 名前：＞2投稿日：2000/07/01(土) 08:54
振袖を除けば似たような経験あるよ俺。
7 名前：6＞2投稿日：2000/07/01(土) 09:01
地方に行くと、道は鋪装されていない上に廃墟のような集落がいまだにある。
俺の場合、集落の人が「あんたら何しにここに来たんだ？」と方言で
言ったんだと、今考えれば思う。
でもそのぼろぼろの格好+形相にびびりまくって俺達は逃げ帰った。
8 名前：名無しさん投稿日：2000/07/01(土) 21:46
まじなら、がんばれ。
宮崎なら有ってもおかしくない。
9 名前：名無しさん投稿日：2000/07/01(土) 22:02
早く第２弾報告せよ。おれ、こういうの大好き。
11 名前：名無しさん投稿日：2000/07/02(日) 00:13
>10
９は確かにムカつく。
こういう、自分でロクなネタ提供できないのに
態度だけ高飛車な野次馬厨房は無視するに限る。
それより１の報告、期待してるよ！
写真もリンクしておいてください。
14 名前：都民投稿日：2000/07/02(日) 01:37
すみません、なんかピンと来ないんですが・・・
やばい集落って、具体的に何がどうやばいんですか？
ただの山の中に住んでる汚いおばさんじゃないの？
それ以前にこれオカルトなの？（笑）
15 名前：名無しさん投稿日：2000/07/02(日) 01:39
別に山奥ならそういう集落いくらでもあります。
着物が捨ててあったのはちょっと不気味だけど。
16 名前：名無しさん投稿日：2000/07/02(日) 02:18
「立ち入り禁止」の反対側の道を選んでそういう「怖い思い」したのなら
「立ち入り禁止」の方を進んでいたら今頃は．．．
17 名前：名無しさん投稿日：2000/07/02(日) 02:25
>着物が捨ててあった
不法投棄。山奥や河原でよく見る。
18 名前：10>12投稿日：2000/07/02(日) 02:47
その厨房と同等の知能レベルで相手にしてくれてありがとう！
俺たち、これからもずっと厨房でいようね。
19 名前：名無しさん投稿日：2000/07/02(日) 02:57
青島から？北郷町辺り？？確かに山ん中だけどそんな怪しいトコ、在ったっけ？？
廃屋とかは、偶に地元の猟友会なんかが、利用してるみたいだけど。
現場写真のアップ、きぼ～ん！
20 名前：名無しさん投稿日：2000/07/02(日) 03:05
宮崎にそんなとこあるの？？
いやだなあ、妹が宮崎にいるんだよね、
このごろ宮崎っていろいろきくから治安が心配。
大丈夫かなあ。
後日談楽しみにしています。
21 名前：名無しさん投稿日：2000/07/02(日) 03:11
青島の辺りじゃ
原生林保護で立ち入り禁止看板は
けっこう立っていたりする
22 名前：名無しさん投稿日：2000/07/02(日) 03:31
１さん早くこないかなあ（わくわく）
23 名前：名無しさん投稿日：2000/07/02(日) 04:25
札幌の近郊にも、かなりやばい集落がある。
24 名前：マウンテンバイク投稿日：2000/07/02(日) 07:19
昨日は、先日帰ってきたほうから、向かうことになりました。
今回は、場所を明確にするため地図をもっていきました。
まず、椿山の方から、北郷町方面に向かいました。椿山は、基本的に道は一本なんですが、のぼりが終わり、くだりが始まるといくつか小さな道が出てきます。
その中で、私たちが行ったルートは、くだりの途中で、川があるんですが、そこをわたったすぐのところを川沿いに進むことになりました。
そして、かなりの獣道を行くこと４０分、その間は、昼間だということもあり結構楽しかったです。
その後、急に川が小さくなり、とうとうなくなったあたりから、周りがうっそうとしてきます。そしてそこから、２５分くらい行ったところの左側です。
ここからが、問題の道なんです。というのも、ここまでは、すごい細い道として、地図にも載ってるんですが、この先が、書いてある地図はきっとないのではないでしょうか（未確認ですが）
その道に入るときすっごい勇気が要りましたが、この前より早い時間だったことも私たちを助けてくれたと思います。
下に続く
25 名前：マウンテンバイク投稿日：2000/07/02(日) 07:40
そこから、森の中に入ること１０分くらいすると問題の分かれ道なんです。
とりあえず、立ち入り禁止の方じゃないこの前の集落の方に行こうか、ということになったんですが、
今回の二人のコンセプトは、
１：あの集落は、どういうものなのか
２：なんでこんなところに住んでるのか（不便なのに）
３：着物のなぞ
を追求しようということになっていたため、もしそこの住人と会っても、今度は逃げずに、迷って入ってきてしまった風を装いつつ聞きこみをしてみようということでした。
でも、その着物は、どれもものすごく古臭く、汚くてここ最近の時代のものには見えませんでした。しかも数は、遠くから数えたら、４枚でした。その中に子供サイズが一つだけあったのも怖かったです。
本当は、この時点で、もう怖くて引き返したかったんですが、友人が、率先していこうとするので、ついていきました。
ちょっと開けたところにこの前ばあさんがいた家がまず一軒見えてきました。
そして、そこに近づくとその家には人が住んでないことが明らかでした。中にはわらみたいな草を乾燥させたものや、木の破片みたいなものがありました。
そして、その次の家がすぐあるんですが、そこは、どうも人がすんでるようだったんですが、人の気配がまったくなかったため、すごい近くまで行ってみると、大き目の窓があったんで、中をのぞいてびっくりしました。
ばあさんがいたんです。怖くなって少し離れたんですが、どうも寝ているようでした。（死んではいなかったと思います、思いたい、、、）
かなり怖くて、私たちはまた逃げるように分かれ道のところまで戻りました。
そこで、しばらくの間、友人とどうしようか話した結果、起こすのはやめようということになり
立ち入り禁ずの看板の方に徒歩で、行くことになりました。
26 名前：名無しさん投稿日：2000/07/02(日) 08:18
こええ…。
28 名前：名無しさん投稿日：2000/07/02(日) 10:25
そ、それから？ こ、こわい。
29 名前：名無しさん投稿日：2000/07/02(日) 10:43
こーいうスレッド大好き。
犬鳴の日の丸ハウスもネタと思ってたらホントだったし、
とりあえず楽しく様子を見るか。ネタでもいいや。
30 名前：名無しさん投稿日：2000/07/02(日) 15:00
途中で止めないデー
31 名前：名無しさん投稿日：2000/07/02(日) 15:16
さげ
こわい？
32 名前：＞２３投稿日：2000/07/02(日) 15:45
どこそれ。札幌に住んでいるけど聞いた事ない
33 名前：名無しさん投稿日：2000/07/02(日) 16:01
もう続きがよみてェ
34 名前：名無しさま投稿日：2000/07/02(日) 17:39
マウンテンバイクさん今度又行ってその婆さんに､声かけてみてよ､何かわかるかもしれないよ。
35 名前：名無しさん投稿日：2000/07/02(日) 19:59
なんかなあ・・・とってもホッケ臭がするの俺だけ？
36 名前：ido投稿日：2000/07/02(日) 20:01
う～ひ～、こういうの大好き～。
近県に住んでるので私も行ってみたいです～
どのへんになるのかな～、ここでだいたい指定とかできませんか？
http://map.yahoo.co.jp/html/map/web/admi45.html
37 名前：名無しさん投稿日：2000/07/02(日) 21:36
マウンテンバイクさんも階級が欲しくないかい？
少佐とか中佐とか・・・。
38 名前：名無しさん投稿日：2000/07/02(日) 21:52
北郷町の辺りなら行ったことあるよ。
知り合いが住んでるし、温泉とかの施設があるじゃん？
単に田舎なだけだよ。
私有地に入りこんで怒鳴られただけでしょ。
厨房クサイからやめなよ。
40 名前：名無しさん投稿日：2000/07/02(日) 22:23
おばあさんが気の毒だよ。
41 名前：名無しさん投稿日：2000/07/02(日) 22:41
じゃあ今度はフレンドリィに話し掛けてみよう！>マウンテンバイク氏
その廃墟におばあさんはたった一人でいるのかな？
もしかしたら福祉の保護を受けるべき人なのかもしれない。
なんらかの理由でほったらかしにされちゃってるとか。
42 名前：マウンテンバイク投稿日：2000/07/03(月) 01:06
立ち入り禁止の看板の方を進んでいったんですが、、、
ちょっと、、、、、、
こういうのって書いて良いのかちょっと嫌な予感もするのですが、、
とりあえず今のところ何もたたりのようなものがないので書いてみます。
看板（ちなみに、赤い手書きの文字で、立ち入り禁ずっとかいてあります）
の横を進むこと１，２分するともう一つ変な杭がありました、でもその杭は落ちているという感じで、どう見ても元からそこにあった様ではありませんでした。
その杭には、上のほうの文字は消えかかっていましたが、下のほうには、こう書いてありました、「～工事完了予定昭和６５年６月」
・・・・・昭和って６４年までしかないし、きっと６３年か６４年に始まった工事の杭なんでしょうけど、どうしてこんなとこにあるのだろうと、ちょっと鳥肌がたちました。
その杭のところから５分と行かないところでした、、、、
ああいうのって、なるべくなら見たくないもんでした、、、、
人の名前が書いてある木の棒が刺さった墓がいっぱいありました。
しかもその墓の周囲には、詳しくないから名前まではわかりませんが、綺麗な花が咲いていたのが、印象的でした。
立ち入りを禁ずの看板の意味がわかった気がしました。見知らぬ人にこの聖域を荒らされたくないんだろうということだと思いました。
一番近くの墓の人の名前が、とても古臭い名前だったので、（公表はしません）きっとずいぶん昔からあるのだろうと思いました。
「今日は、帰ろう」という友人の声にはっとして、昨日は、かえってきました。
もちろん、手を合わせてきたことは言うまでもありません。
あのばあさんに話を聞いてみないことには、ここがどういうところなのかが、わからないので、今度確実に聞いてきます。
43 名前：名無しさん投稿日：2000/07/03(月) 01:13
ホンっとに申し訳ないが、本心を言えば、
画像が見たい。
ばあさん身寄りはないんだろうか？さみしくないのかな。
44 名前：名無しさん投稿日：2000/07/03(月) 01:20
＞ 人の名前が書いてある木の棒
あのねぇ、それ卒塔婆って言うんだよ。おばあさんに話聞くって
お互い何言ってるか理解できないんじゃないの。その貧ボキャぶりじゃ。
46 名前：44投稿日：2000/07/03(月) 01:58
あ、読み仮名ふるの忘れた。ソトバだからね。
「そっとうばば」とか言うとお婆さんほんとにショック死だよ。
47 名前：名無しさん投稿日：2000/07/03(月) 03:22
仮にネタでも、かなり不気味な展開ですね。
48 名前：名無しさん投稿日：2000/07/03(月) 04:28
読み物として、その脚色とかは面白いね。
才能はあるかな。
卒塔婆も書き方次第で何か薄気味悪い話の道具になるし。
自分も都会のコンクリートジャングルの中でしか生活していなかったなら
山奥の田舎に行ったら都会と違う形の家屋や大きな古い物置小屋やどてらに
もんぺ姿の人たちに一種怖さを覚えるかもしれないな。
49 名前：名無しさん投稿日：2000/07/03(月) 04:42
アイスの棒に名前書いただけかもしれないじゃん。
50 名前：↑投稿日：2000/07/03(月) 04:50
それじゃ、金魚や小鳥のお墓だよ～（窮
51 名前：↑投稿日：2000/07/03(月) 05:19
不謹慎だよ。
でももっと知りたーーーい。
52 名前：名無しさん投稿日：2000/07/03(月) 05:22
続きが知りたいのでよろしくね、マウンテンバイクさん。
それにしても…こわいです。
54 名前：マウンテンバイク投稿日：2000/07/03(月) 06:12
朝起きて、見てます。
ここには、辛口な人が多いですね。
私は、ボキャブラリーが貧しいこと、ネタ扱いされたことなどで、ここに報告するのをためらいそうです。
結構、報告をここに書くの楽しみだったんですが、、、、打たれ弱いもので、、、
でも、明日の夕方にもう一度行くことになってるんで、そのとき、気分がよければ報告しますね。
55 名前：名無しさん投稿日：2000/07/03(月) 06:20
野次はお約束みたいなもんだよ。
気にしないで続き書いてちょ。
俺だったら怖くてそんな集落絶対行けないもん。
56 名前：＠＠かむり投稿日：2000/07/03(月) 06:24
マウンテンバイクばんざ～い！
はあとはあと
57 名前：そりゃあれだ投稿日：2000/07/03(月) 07:19
自給自足の生活をしてる人だ。畑とかあったでしょ？
この前テレビでやってたよ。
そういう人たちの中には電気も通ってない家に住んで
社会から隔絶した生活を送ってる人もいるんだってさ。
怖がることはないよ。
髪がぼうぼうで服が汚くても当然だ。
58 名前：名無しさん投稿日：2000/07/03(月) 07:20
卒塔婆であれば通常は法名だけで俗名は記載しないから
＞とても古臭い名前だったので
というのは変だな。
裏に小さく卒塔婆を立てた人の名前と
その時の日付が入るが、それならそれで立った年代を特定できないのが変。
それとその手の山中の墓は地方に行くと割とあるんだが
通常土饅頭と呼ばれる土盛りで済ましている場合が多い。
湿度の高い山中だと人の手で管理されない木材は
すぐに苔がはえて朽ちてしまい、10年ももたない為の様だが。
59 名前：名無しさん投稿日：2000/07/03(月) 07:24
ペット セメタリー覚えてる?
インディアンの聖地にペットを埋葬すると生き返る
そして幼子を亡くした父親は、、、。という話なんだけど。
なんか思い出しちゃった。
続き書いてネ。山自転車さん。
はっ!もしかしたら、そのお婆さんは、、、。
60 名前：名無しさん投稿日：2000/07/03(月) 07:26
＞着物（振袖）が、そこらじゅうに捨ててあるんです。
＞どれもものすごく古臭く、
＞汚くてここ最近の時代のものには見えませんでした。
君は振袖のデザインが最近のものとか、古い時代のものとか判別がつくほど
和装にくわしいのか？
古いと言うが、山中に捨てられて何年も朽ちずに原型をとどめているなら
そりゃ化学繊維じゃないのか（笑）
75 名前：名無しさん投稿日：2000/07/03(月) 10:14
>マウンテンバイクさん
安心して今夜も書き込みしてね。
76 名前：名無しさん投稿日：2000/07/03(月) 10:51
マウンテンバイクさん、気を悪くしないでね。
ネタだネタだと言いつつも、この後の集落探索がどんな展開
になっていくか期待している人も多いと思いますよ。
87 名前：名無しさん投稿日：2000/07/03(月) 13:15
木の棒、って、卒塔婆のことなの？
私は、丸太を削ったりして、
墓標にしたのがあたまにうかんだんだけど。
名前（俗名）が書いてあったんでしょ？
どうなのかな、マウンテンバイクさん。
88 名前：名無しさん投稿日：2000/07/03(月) 13:18
異・戦国志の２巻で真田幸村が戦ってたよ＜卒塔婆男
90 名前：名無しさん投稿日：2000/07/03(月) 13:22
風魔の小次郎に出てくる「紅蓮剣」は卒塔婆そっくし。
93 名前：＞85、87投稿日：2000/07/03(月) 14:24
上にも書いたが卒塔婆には普通俗名や享年は書かない。
墓碑とは違うんだから。
山自転車男の方が「古臭い名前」と書いているところを見ると、
彼が目撃したと言っているのは卒塔婆ではないのだろう。
しかしはっきり言って山中に放置された木製の墓標が
数十年オーダーで朽ちずに残っているとは到底思えないんだが？
少なくとも表面の文字は判読不能のはずだぞ？
132 名前：名無しさん投稿日：2000/07/03(月) 20:13
俺も宮崎県人だからマウンテンバイクさんの言う場所はだいたい、
さっしがつくよ。
マウンテンバイクさん
今度いくときはその集落のもっと詳しい様子など報告プリーズ。
ついでに、ちょっと危惧しているのは宮崎市側からだとマウンテン
バイクさんの言うように険しい遠いへんぴな所といったイメージ
だが、もしその集落にべつのルート（北郷側）があって、１０分も
車で走れば大きな道（Ｒ２２０や田野～日南線）にでるなんてこと
ないかな？。
135 名前：Ｇ投稿日：2000/07/03(月) 22:33
おーい、マウンテンバイクさん、お帰りになりましたか。
早く続きをお願いします。気になって寝られません。
それにしても、行ってみようという肝の据わったやつはおらんのですか。
別のスレでは、お嬢さんが一人で墓場に乗り込みなぞなぞのたね明かし
してるよ。立て！ 進め!!! 若人よ。
156 名前：マウンテンバイク投稿日：2000/07/04(火) 10:31
すいません、仕事が忙しくて書き込み今日の夜中になりそうです。
ちょっと興味深い発見がありました。現場に行くのは、水曜日の夕方になりました。
それでは。
158 名前：名無しさん投稿日：2000/07/04(火) 11:19
やっと落ち着いてきたね.
山自転車さん待ってますよ.
159 名前：＞マウンテンバイク投稿日：2000/07/04(火) 11:47
し、仕事って何やってるんですか？
き、器用そうだから手先を使う仕事でしょうか（汗
160 名前：マウンテンバイク投稿日：2000/07/04(火) 12:24
今、昼休みです。
仕事は、主に、パチスロのロムを作る仕事をしてます。
最近は出社が多いですが、家で仕事をすることもあります。
161 名前：名無しさん投稿日：2000/07/04(火) 13:09
宮崎は梅雨は明けたのでしたっけ？
もう10年以上、帰省してません
162 名前：名無し君投稿日：2000/07/04(火) 16:10
マウンテンバイクさん、報告楽しみにしています。
163 名前：名無しさん投稿日：2000/07/04(火) 16:40
＞マウンテンバイクさん。
期待してるので、がんばってちょ！
164 名前：呪投稿日：2000/07/04(火) 16:51
私が、その村の真実を語ろうか？
166 名前：名無しさん投稿日：2000/07/04(火) 17:15
＞呪さん
語って！じらしたらいや～ん。
169 名前：名無しさん投稿日：2000/07/04(火) 20:41
マウンテンバイクさん若いねーっていくつなの? で宮崎のなまりで今度かいてみて､
170 名前：朱鷺投稿日：2000/07/04(火) 21:40
１の投稿を読んで、少し思い当たる事があるので書き込みします。
大学の授業で、日本は単一民族の国家ではなく、実は２３もの
少数民族が存在している、という話を聞いた事があります。
アイヌ民族や沖縄の人達が日本人とは違う民族である、という事は
しばしば論議されますが、その教授の話によると、日本にはアイヌ
や沖縄人の他にも、歴史の闇に葬られた知られざる民族が多数存在
しているそうです。
それらの民族の中には、山奥でひっそりと暮していて、もう２～３
人しか生き残っていないような民族もいるそうです。その教授は、
この話についてあまり深く言及しなかったのでこれ以上はよく知り
ませんが、マウンテンバイクさんの話に近い雰囲気を感じます。
マウンテンバイクさん、集落で出会ったその老婆に、何処か大和民
族とは違う雰囲気とかは見られませんでしたか。（たとえば、言葉
とか、服装とか。家の作りとかでも）
とても興味があるのですが。
171 名前：MARS投稿日：2000/07/04(火) 22:13
うわー。きになるスレ！！マウンテンバイクさんのカキコ読みたいから
起きてなきゃ。
＞１７０
こういうレスつくともっと気になる。
173 名前：名無しさん投稿日：2000/07/04(火) 23:38
>169
ないごち 宮崎ん 語りかたせないかんち？
いけんも 関係なかろうが
つっせ すこしでも 臨場感増せば･･･
っち思っちょっちかいよ？（笑）
174 名前：＞170投稿日：2000/07/04(火) 23:50
大和民族ってエフライム族？
175 名前：139＞138投稿日：2000/07/05(水) 00:09
そんなこた知ってんだよ。それよりお前みたいなバカと
一緒にされちゃ卒塔婆男も気の毒だよ。家が神社だろうが
魚屋だろうが22才にもなってそんなことも知らないヤツは
ムーでも読んで寝てろ。
176 名前：＞マウさん投稿日：2000/07/05(水) 00:25
まだかなまだかな！
ワクワク！
177 名前：大槻助教授投稿日：2000/07/05(水) 01:43
国勢調査すべし
179 名前：ホッケウルフ〉〉〉投稿日：2000/07/05(水) 02:01
青島～北郷町の山を進む・・・鰐塚山地、鰐塚山？
「斜面ライダー 鰐塚山挑戦」を見付けました。
http://plaza.harmonix.ne.jp/~tiho/index.htm
しかし日本でワニ？南アジアのワニが出て来る神話と
日本でサメが出て来る神話が酷似している話と関係があるのか？
180 名前：待ちきれないあげ！投稿日：2000/07/05(水) 03:12
・・・今日はもう寝るべ。
181 名前：マウンテンバイク投稿日：2000/07/05(水) 03:19
さっきやっと、仕事が終わりました。最近忙しいんです・・・
さて、その近くに住む林業を仕事としてる（仮に）Iさんに話を聞いたところ、昔、Iさんの祖母から聞いた話をしてくれました。
まずその山の名前は、『家一郷山』といい、大昔の神話の時代から言い伝えのある神聖な場所だったらしく、
古来から山奥に山を神として崇める先住民族がいたらしいとのことでした、その後その言い伝えを利用して、その山奥に逃げるようにして、入っていった平家もいたらしいんですが、
その先住民族によってその場所は守られつづけたという言い伝えがあるそうで、そのＩさんの祖母は、子供の頃、山で遊んでいて、その村とかにいったことがあったという記憶があるそうです。
そのころから、本当に少ない集落で北郷の集落とは一線を隔したものだったらしく、北郷の人たちも崇拝していた民族がいたとのことでした。
その話を聞いて、私は、その場所は、その民族の名残の集落なのではと考えました。
この前、行ったときは、恐怖感が先に立ってしまい、見るもの目に入らず、みたいなものがあり、もしもっとその集落の奥深くに進めば、その集落が、崇める何かに出会えたのかもしれません。
今日の夕方に行く予定なんで、その点について詳しく観察して、みようと思いました。
あと、卒塔婆についても、、、、
182 名前：もう寝よう投稿日：2000/07/05(水) 03:30
がんばってくれ。
期待してるっす。
183 名前：ホッケウルフ〉〉〉投稿日：2000/07/05(水) 03:38
単に貧しい山村ではなくて、興味深いですね。（寝）
184 名前：マウンテンバイク投稿日：2000/07/05(水) 03:42
そこへは、どうもイルカ岬周辺からもいけるようです。
185 名前：起きててよかった投稿日：2000/07/05(水) 03:47
それってアイヌ・琉球以外の超少数民族？
文化・歴史ナド、消えてしまう前にさらなる調査きぼう！
186 名前：名無しさん@1周年投稿日：2000/07/05(水) 06:09
マウンテンさんご苦労様です。
ミステリースポット探検から話は一転して
神話時代から伝承されている山、平家落人が出てくるとは
ロマンだ。
187 名前：名無しさん投稿日：2000/07/05(水) 06:33
現地レポ系は何か臨場感があって好きです。
まうさんがんばって。
188 名前：名無しさん投稿日：2000/07/05(水) 09:26
＞１７０
そこで、先生に突っ込めよ！
なんのために親の金で学校に言ってるんだか！
それでも大学生の勉強か？
オカァサン悲しいわ！
189 名前：名無しさん投稿日：2000/07/05(水) 09:36
放置で良いですか?
190 名前：MARS投稿日：2000/07/05(水) 09:58
ホッケウルフ＞＞＞氏参上ですね
191 名前：名無しさん投稿日：2000/07/05(水) 10:04
＞朱鷺
それは、土蜘蛛とか、国栖とかのことですか？
192 名前：>１７０投稿日：2000/07/05(水) 11:05
詳細レポートきぼーん。
193 名前：名無しくん投稿日：2000/07/05(水) 13:59
民族と部族をごっちゃにして論じるのもなんだけど（＾＾；）
奈良時代（もしくはそれ以前）の「山氏」（鉱山掘り）
定住生活ではなく、鉱脈掘り尽くしたら移動する集団
炭焼きや猟師と違い有る程度（２０～３００）の血縁を伴った人々
里の人々から「異界」と畏れられた存在
昔話で言う「だいだらぼっち」「たたら神」「目一つ神」などと称された者達
彼等が去った後も「伝説・神話」は残った．．．
あっ、そうそう
「卒塔婆」は、仏教関係なので
墓（土饅頭）に建てられた物が板状か棒状かが気になります
墓の周辺に咲いていた「花」と言うのはたぶん
「曼殊紗華」（彼岸花）ではないでしょうか？（漢字合ってるか自信無し）
↓彼岸花咲き誇る野の道
http://www1.kcn.ne.jp/~mkomai/newworks/asuka21.htm
194 名前：マウンテンバイク投稿日：2000/07/05(水) 15:24
この後５時過ぎに行ってきます。
１２時前には報告できることが有ると思います。
195 名前：朱鷺投稿日：2000/07/05(水) 16:00
>それでも大学生の勉強か？
という事なので、大学の図書館で自分なりにいろいろ調べてきま
した。日本人の起源について論じるいくつかの本にそれらしいこと
が書いてありました。その中で最もラディカルなのを一つ。
「日本原住民序説」（太田竜：新泉社）という本なのですが、この
著者はかなり左寄りの人のようで、本の内容もかなりイデオロギー
はいってるので、論説の真偽は不明。あくまでも参考という事で
この本によると、日本人と呼ばれている民族をいくつかの系統に
わけると
１、原始的に暮らしていた原住民（弥生人？）
２、中国・朝鮮経由でやってきた大陸の騎馬民族
原住民を奴隷化して、支配階級として君臨。
一部の原住民は山などの僻地に篭って抵抗しつづける
３、交易などのために日本の各地にコロニーを作っていた中国や
朝鮮の人々
４、蘇我氏の残党（？）
５、平安末期に貴族達に雇われた＊異民族＊の傭兵集団
（源氏は高句麗系騎馬民族、平氏はペルシア系らしい？）
６、アイヌの人たち（？）
何か解釈が間違っているかもしれません。（専門分野ではないので）
日本人がかつて騎馬民族に征服された、という説は割とメジャー
なのでしょうか？
まだ調査不足です。とりあえず「こういう説もあるよ」ということ
で参考までに。
だんだん「オカルト」の内容から外れてきましたね(^-^;
196 名前：朱鷺投稿日：2000/07/05(水) 16:09
補足。これらの説が通常の歴史観から見れば間違っていることは
わかっていますが、あくまでこの人の説なので。
197 名前：懐疑は投稿日：2000/07/05(水) 16:20
はははは すげーや ＞195
これを左寄りとゆーと左の皆さんに失礼になるんじゃ．．．．
198 名前：朱鷺投稿日：2000/07/05(水) 17:01
そうかも＞１９５
政治論争の場になっちゃうといやなので、そこらへんはあまり気に
せず、ご容赦を。お願いします。ちなみに私は政治的には中立
ってことで。
200 名前：>195さん投稿日：2000/07/05(水) 18:47
ご苦労様でした。
また､調べたことがあったら､宜しく。
よく判らないけど､５の源氏と平家の傭兵説は､
嘘っぽい気がするけど。
204 名前：マウンテンバイク投稿日：2000/07/05(水) 23:48
友人が大変なことになってしまったので、今日の夜遅くか、明日の朝に書き込むことになるかもしれません。大変なことになりました。
205 名前：ﾁｸビーム投稿日：2000/07/05(水) 23:52
げげげ、どうしたんだろ。
マウンテンバイクさん
お友達は大丈夫？
206 名前：名無しさん投稿日：2000/07/05(水) 23:59
うーーーん期待もたせるね
＞マウンテンバイク
もしかしたら世紀の策士かも？？
207 名前：MARS投稿日：2000/07/06(木) 00:02
な、なに～？？
この、集落に関係あるの？？関係なくて、ただ友達が大変なの？
気になるぅ
208 名前：マウンテンバイク投稿日：2000/07/06(木) 00:05
今から、友人の実家に行ってきます、まずいことになったんです。
そのことについても後で帰ってきてから書きます。
・・・書いていいのかわかりませんが、書かないではいられないので。
すぐ帰ってきます。
209 名前：俊輔投稿日：2000/07/06(木) 00:07
気になる。
210 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 00:14
今、話題の牛乳飲んぢゃった？
211 名前：＞マウンテンバイク投稿日：2000/07/06(木) 00:16
お気をつけて。
212 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 00:42
＞１９５
太田竜はトンデモ系の人として有名なんだが･･･。
213 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 00:46
ど、どーしたんですか？？？！！！
214 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 00:54
おいおい！！
ニュース見た？？（汗）
215 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 00:57
＞マウンテンバイク さん
続き読みたいです
読みたい人、いっぱいいると思うよ
お願いします！
216 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 01:05
>214さん
なんのニュースですか？？
217 名前：名無しさん.投稿日：2000/07/06(木) 01:14
マウさんの会社はどこですか？
まさかアルゼでは、、、、
218 名前：名無しくん投稿日：2000/07/06(木) 01:15
うーむ、「事故」に遭ったのでしょうか？
ＭＢさんの友人の具合が気になりますが．．．
落ちついたら報告が知りたいです
御身体に気をつけてくださいね
219 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 01:21
早く！！めっちゃ気になる。
220 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 01:26
寝ないで待ってるぞ～
221 名前：名無しどの投稿日：2000/07/06(木) 01:28
何時頃になりますでしょうか？
222 名前：マウンテンバイク投稿日：2000/07/06(木) 01:31
今帰りました。
223 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 01:34
おかえりなさい。
大丈夫でしたか？
224 名前：名無しＸ投稿日：2000/07/06(木) 01:39
皆さんはどういう事態を予想してますか？
225 名前：ﾁｸビーム投稿日：2000/07/06(木) 01:42
交通事故かな…
心配だ
226 名前：名無しＸ投稿日：2000/07/06(木) 01:43
ありゃ。
おかえりなさい。
227 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 01:48
老婆に襲われたとか、、、
心配だ
228 名前：マウンテンバイク投稿日：2000/07/06(木) 01:48
今日の６時半に出発したんですが、あの集落の入り口付近に到着したのは大体あたりが薄暗くなってきた頃でした。もうだいぶ暗かったんで懐中電灯を持って（点けずに）森の中に入っていったんですが、あの分かれ道のところに来た時あの立ち入り禁止の看板が無くなってたんですよ。そこで気づいたんです。集落の方に明かりが見えたんです。
そこで、今日こそは住民の人に話でも聞こうと思ってたんで、友人が果敢にもぐんぐん進んでいったんですよ
229 名前：俊輔投稿日：2000/07/06(木) 01:50
身体の危険に関わることじゃなければいいが。
230 名前：ﾁｸビーム投稿日：2000/07/06(木) 01:57
227さんの予想がビンゴとか…
心配だ
231 名前：はよ投稿日：2000/07/06(木) 01:57
書きなさい。鮮度が命だよ。
232 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 01:58
んで？
233 名前：マウンテンバイク投稿日：2000/07/06(木) 01:58
前来た時、家は４軒しかなかったと思ってたんですが、その奥のほうにもう一軒山肌にくっつくように建物がありました。その建物と、あと一軒、以前、老婆が居た棟じゃないところから明かりが見えてました。この時点でわかったことは、この集落にはあの老婆だけではないこと、山際にもう一軒ある建物はなんだか住居のようではないということでした。この時点で私達は相当ちじみあがっていたんです、だってその雰囲気がとても怖いんですよ。どうしようかと思いましたが、友人を前にして少しずつ近づいて行ったんです。
234 名前：ﾁｸビーム投稿日：2000/07/06(木) 02:01
…うぉ、すごい度胸ですね…
続きが気になりますな。
235 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 02:02
つづき聞かして～
236 名前：２２７投稿日：2000/07/06(木) 02:04
わお、あたりそう。
心配だ
237 名前：ﾁｸビーム投稿日：2000/07/06(木) 02:10
227さんが予言スレッドに書きこむ日も近い…
心配だ
238 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 02:13
トラウマになりそう？
239 名前：２２７投稿日：2000/07/06(木) 02:18
＞チクビームさん
俺が心配なのかな、、、
心配だ
240 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 02:21
ＭＢさん、今夜もまだ続きありますよねー？
241 名前：ﾁｸビーム投稿日：2000/07/06(木) 02:22
>227さん
いえいえ、ところでマウンテンさんの続報が来ませんね。
心配だ
242 名前：マウンテンバイク投稿日：2000/07/06(木) 02:25
そしたらですよ、音に気づいて扉がザーって開いたんですよ、これはやばいと思ってものすごい勢いで走って逃げたんですが（怖さに耐えられず）、その時後ろの方で「わぁー、うっぁーー、＃＄％＆％％＃”！”＃＄％」となんだかわからない声が聞こえてさらに逃げて、分かれ道を過ぎ細い道まで出たんです。そこで気づいたんですが、友人が居ないんです。ものすごい自責の念と恐怖で、どうしようかと考えた後しばらく待ってみてこなかったらやっぱり集落の方に戻ることにしました。そして待つこと５～１０分くらいでした。友人が帰ってこないんで、戻ることにしたんです。そして分かれ道を過ぎたあたりで、友人がフラフラたらたら歩いてきたんです。
どうしたんだってきいても、ちょっとしたショック状態になってた友人は朦朧としていた。友人を引っ張って自転車のあるとこまで行き、友人に話を聞こうとすると、一言『もうやめたほうがいい』っていうんです。なにが？って聞いたところ、『あそこは俺らが気楽に行っていいとこじゃない、あそこは神聖な場所なんだ』そのあと、言葉もよくわかんねーばあさんにどつかれつづけたということでした。そして、男に突き放されたといっていました。友人は相当ショックを受けたらしくしばらくジョイフルで休憩し友人が落ち着くのを待って帰宅したんですが、家に着いてすぐ電話してみると、友人の母から、友人が寝込んでるという話を聞きました。
243 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 02:26
マウンテンバイクさん、、、
泣いているの？
心配だ
244 名前：俊輔投稿日：2000/07/06(木) 02:31
＞２４３
同感
245 名前：大丈夫？投稿日：2000/07/06(木) 02:32
警察とかに行かなくて平気？
246 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 02:32
＞「わぁー、うっぁーー、＃＄％＆％％＃”！”＃＄％」
これって、マウンテンバイクさんの友人の叫び声なの？
247 名前：>243投稿日：2000/07/06(木) 02:33
なんでわかんねん
248 名前：ﾁｸビーム投稿日：2000/07/06(木) 02:34
驚愕の展開ですね。
面白半分で行ってはいけない本物の場所なのだろうか…
心配だ
249 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 02:38
友達、死んでなかっただけ、マシだとおもいたいね。
250 名前：２２７投稿日：2000/07/06(木) 02:39
わお、８割方あたっちゃった、、、
しかし、どつかれるとはどういう行為？殴られたの？
あと、男とは？その集落の住人のじーちゃん？
突き放されたって？突き飛ばされた、ではなく？
謎が多いね。
心配だ
251 名前：マウンテンバイク投稿日：2000/07/06(木) 02:42
そして謝罪と詳しい話を聞く目的で、友人宅を訪れたところ、友人は布団には入ってるもののだいぶ落ち着いていました。あんしてあの集落のことについて話してる時友人の話には興味深い点がいくつかありました。
252 名前：こんなホッケはいやだ投稿日：2000/07/06(木) 02:42
自分がこの板の英雄だったのにと、ほぞを噛むホッケ。
253 名前：＞２４７投稿日：2000/07/06(木) 02:46
なんでって･･･
254 名前：＞２４７投稿日：2000/07/06(木) 02:47
なんでって･･･
心配だ
255 名前：マウンテンバイク投稿日：2000/07/06(木) 02:52
まず俺が逃げた直後に友人は動けなかったらしいんですよ、そして私が、逃げたことを知って、初めて我に返り逃げ出したんだけど、まず、小さな男にぐぃっとつかまれて何かを言われたらしいんですが、なにをいわれたかおぼえてないんだそうです。それが友人のわかる言葉だったのかどうかを聞いたんですが、友人が言うには、恐怖感でいっぱいだったし、錯乱状態だったそうなんですが、自然とここには来るなといってる様だったといってました。その後逃げようとしたら、婆さんが近づき棒のようなものでつつかれて、しまいにはその男に突き飛ばされたそうなんです。
そこで私は質問しました。その男は年はいくつくらいなのかと、すると友人はひげをぼうぼうに生やして変な服を着ていた５０代後半から６０代くらいの男だったといってました。変な服とはどんなのなのかを聞いたんですが、それは浮浪者のような汚い服とは違っていたということしかおもいだせなかったんです。
256 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 02:56
大変だけど期待していた展開､､､､､
心配だ ムフッ。
257 名前：名無しさん１投稿日：2000/07/06(木) 03:03
なんてこった。この日本にそこまで排他的な村があるのか？
変な服は異文化の服か？
友人さんお大事に，
しかしあれだ，怖い。
258 名前：俊輔投稿日：2000/07/06(木) 03:04
気になってしょーがない。
早く寝たいんだけど眠れない。
259 名前：マウンテンバイク投稿日：2000/07/06(木) 03:06
そして、放心状態で立ち上がるとこの前行った墓があったほうに続く道（集落と墓をつなぐ道のこと？）があってそっちからまた違う婆さんが歩いてきたそうです。その婆さんは友人の方をじっとにらむだけで何も言わなかったらしいです。そこで、その婆さんは友人にはなにもいわなかったのに、友人はすごく辛い気分になったといっていました。どうして？って聞いたら、その婆さんの目が、心に刺さるような目であったことと、何かぐっと心がつかまれるように感じたといってました。そんな話をしていて、ふと気づいたんですが、私が、ここに書き込んでから、この集落に行った人が居たんじゃないかと思ったんですが、いないだろうか？あの、立ち入り禁止の看板がなくなってることといい、友人の話からわかるように住人が怒ってることといい、どうなんだろうということを友人と話してました。
あと、友人が聞いた言語のことなんですが、私は、そこに元からあるような特別な言葉だったのではないかと考えました。怒りをあらわにする時に自然にでる言葉ってそういうものの気がする。しかし、そこの住人は、日本語がつかえるはずだと思います。なぜなら立ち入り禁止の看板を書いたんですから、今日は無かったけど、、、うーん、外部の人が置いたってことも考えられるなーーー確かに
260 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 03:06
殴られたら、殴り返しなさい＞友人
でも不法侵入かあ
次は、ガチでインファイト希望
心配だ
261 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 03:07
なんだ、これ。
シャレになんないじゃん。
○○村スレッドとは大違いにいいスレだよ。
262 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 03:10
着物はどうした？
心配だ
263 名前：マウンテンバイク投稿日：2000/07/06(木) 03:11
友人の聞いた言語のことですが、たしかにそこの集落特有の言語がある可能性は高いことがわかりました。人間怒りをあらわにする時に出る言葉ってそういうものの気がします。でも、住人は日本語を使える可能性も高いと思います。なぜなら、立ち入り禁止の看板を書いたんですから、、、でも、、、外部の人が持ってきたかもしれない、、、、
264 名前：はむ投稿日：2000/07/06(木) 03:11
大変でしたね、MBさん。
お気持ちは察しますけど、逃げたのがいけなかったんですね。
お友達は軽いショック症状で疲労状態になって寝込んだんですね。
昼間に民俗学的な知識を持った人を同行してもらって謝罪を兼ね再び訪ねるのが
いいんじゃないでしょうか。手土産を持参するなりして….
お友達のショックを和らげるためにも、それは必要なんじゃないかと思います。
ちょっと心配してしまっています。
265 名前：名無し投稿日：2000/07/06(木) 03:14
これは・・・なんとも優秀スレだ・・・
266 名前：元友人投稿日：2000/07/06(木) 03:14
ＭＴＢが僕を置き去りにしたんだ
267 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 03:15
＞264
そんな続報期待して煽らない方がいいんじゃない？＜再訪
あなたのおっしゃる必要性も、なんだかコジつけっぽい
俺はもう止めておいた方が良いと思う
268 名前：マウンテンバイク投稿日：2000/07/06(木) 03:16
２６４さん＞そうなんです、逃げたのがいけなかった、、、、今では心から反省しています。一時は友人を傷つけたそこの住人に怒りさえ感じましたが、後で冷静に考えたら、それはお門違いだということに気づきました。やっぱり興味本位で不法侵入していった私達のほうに非があるからです。
しかし、あの神秘的な場所への興味も強いことは確かなんで、２６４さんの言うように謝罪に行きつつ話を聞いたりできないものかと考えてます。
269 名前：ﾁｸビーム投稿日：2000/07/06(木) 03:16
このスレが気になって
なかなか眠れん。
明日の昼も会社からこのスレのチェックばかりしちゃいそうで怖い…
心配だ
270 名前：コミニュケーション投稿日：2000/07/06(木) 03:16
希望
271 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 03:17
でも本当に悪かったと思うのなら行って真剣に謝り、
ことに推移を話したほうがいい。
絶対集落の人も理解してくれると思う。
272 名前：マウンテンバイク投稿日：2000/07/06(木) 03:18
友人は、もう行きたくないといってるし、お前も行くなといってるんですが、明日あたり、一人で行ってみようと思います。
273 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 03:18
>267
ただ納得する(出来るかは怪しいが)結果を得たいのなら
264の言う行動も必要なのでは?
一概に言えないけれども
274 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 03:19
おいおい！
ニュース見た？（汗）
275 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 03:19
一人はやめた方がいいよ。心配。
276 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 03:19
一人で?危険じゃないか??
昨日の今日だし
277 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 03:20
大丈夫ですか？一人はあぶないような・・・
278 名前：マウンテンバイク投稿日：2000/07/06(木) 03:20
ここまできたら、全貌を明らかにしたいし、集落の人にも謝罪したいし。
明日必ず行ってすべてを聞いて来たいと思います。
279 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 03:21
素人だけで行くのは、やめたほうがいいのでは？
２６４さんの言うとおり、
専門家を連れていくほうがいいと思う。
もし、どうしても興味を捨てられないのならば。
280 名前：マウンテンバイク投稿日：2000/07/06(木) 03:22
私、京都からこっちに来ているんで、友人は彼一人なんで、一人で行くしかないんです。もし、宛があったら誘ってなるべく一人では行かないようにはしてみます。
281 名前：俊輔投稿日：2000/07/06(木) 03:23
看板はどうしたんだろうね？
誰が外したんだろう？
282 名前：ちこ投稿日：2000/07/06(木) 03:24
うぅ、なんかこういう話を面白がってる私たち・・すごく悪いこと
してる気がしない？？なんか・・・その村の人たち、そっとして
おいてあげたほうがいいんじゃないかな。
マウンテンバイクさん、そう思いませんか？
お婆さんの話読んでから、ちょっと胸が痛む気持ちです。
その人たち、何も悪いことしてないんだし、かわいそう・・。
283 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 03:24
鹿大でそういうのしらべてる先生っていなかったっけ？
284 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 03:24
感情で動かず少し落ち着いた方がいいと思う
それだけ状況は危うい
冷静に冷静に
285 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 03:25
ホッケの後継者が現れたか？
286 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 03:28
私も２８２さんに同感です。
勝手に自分の家の庭に、見知らぬ人が入ってきたら
誰でも嫌な気分がしますよね。
私も、今まで興味本位でこのスレを見てたけど
なんか、胸が痛みます。
287 名前：名無しさん１投稿日：2000/07/06(木) 03:28
一人はやめようよ。
そこに行くことを誰かに伝えて，複数で。
失礼にならない普通のお土産とスマイルは忘れずに！
本心を言えば続報希望だが，時間おいて，考えてからにしたら？
心配だ。
288 名前：マウンテンバイク投稿日：2000/07/06(木) 03:29
どうしよう、いろんな意見に困惑中です。
友人は行くなというし、でも私の興味はつきない、、、でもそっとしておいて欲しいという意見も一理あるきがした、、、どうしよう。明日の昼までにはどうするか決めます。
皆さんは、どう思います？
289 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 03:30
とにかく、一人で行くのはやめたほうがいい。
290 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 03:31
そんな攻撃的な日本人、１７歳どもだけじゃないんだねえ
つーか、ここまで来るとすでに日本人ではないような、、、
何食ってんのかな？
心配だ
291 名前：ﾁｸビーム投稿日：2000/07/06(木) 03:32
立入り禁止の看板が無くなっていた理由が気になりますね。
看板の撤去理由は何だろ？
それとも外部の者のイタズラだろうか。
むう
292 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 03:33
ＭＢがいくつか知らないけど、
行くなら年輩の信頼できる方に
ついてきてもらった方が・・・
293 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 03:34
卒塔婆はどうだったんだよ～。このままじゃ卒塔婆男が浮かばれないぞ。
294 名前：マウンテンバイク投稿日：2000/07/06(木) 03:34
友人にもう一回相談して、さらにはその方面の知識がある人、その地域に詳しい人を探してみます。昨日の今日ではさすがにどうかと思います。しかも、そこの集落の人のことを冷静に考えてみると、気の毒に思えてきた、今まで守ってきた何かが、明かされるのっていい気がしないと思うし、、、、、
すごく悩んでから決めることにしようかな。
295 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 03:37
自分たちが大切にしてる場所が
興味本位で荒らされたら、悲しいだろうな・・・
「面白がって訪問する」という行為も
荒らす行為のひとつではないでしょうか。
今日のＭＢさんの報告きいて、けっこうショックでした。
296 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 03:37
今頃，その集落の住民達も寄り合い開いてマウさん＆友人さんのコト
話してたりするのかねぇ・・・。あ，寝てるか。
297 名前：俊輔投稿日：2000/07/06(木) 03:37
明日、本当に一人で行くのなら
充分に用心して行って下さい。
明日「マウンテンバイクさんからの書き込みがない」
というオチだけは勘弁。
冷静に考えて、行かないのが両者のためだと思うけど。
298 名前：ﾁｸビーム投稿日：2000/07/06(木) 03:38
わたしも一人で行くのは止めたほうがいいと思う
（ＭＢさんの身が心配だ）
が、ＭＢさんの本心次第ではないでしょうか。
他人の意見に惑わされず自分に正直になりましょうよ。
とはいえ
心配だ
300 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 03:40
ＭＢさん，あんまし悩むと胃が痛くなっちゃうよ。
考えた結果もう集落に行かないことにしたとしても，誰も文句言わ
ないさ！（よね？気にはなっても。）
301 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 03:41
わからないけど
なんか、悲しい気分になってきた…
302 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 03:43
＞２９６
確かに，過敏になってるかもな。
侵入者にたいして過激な攻撃に出るかもしれん。
303 名前：はむ投稿日：2000/07/06(木) 03:43
この場合、続報を期待なんかしていませんよ（;_;）
謝罪に行くなら明日じゃなくても構わないはず。
専門家がかなわないのなら誰でもいい、年配者と行くべきです。
出来れば、そこに住んでいる人と同年代の方を見つけられませんか？
駐在所のおまわりさん（いい人ならですが）に相談するのも手です。
時間はあります、ゆっくり冷静に、今日はもう休んだほうがいいですよ。
304 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 03:45
どこかの大学に報告したほうがいいんじゃないか？
305 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 03:47
おそらくＭＢさんの友人は、本能的に悟ったのですよね。
もう、２度とあの場所へ
興味本位で行くべきでは無いと。
306 名前：マウンテンバイク投稿日：2000/07/06(木) 03:47
今日は興奮気味です。頭を冷やして寝ます。おやすみなさいみなさん
307 名前：ﾁｸビーム投稿日：2000/07/06(木) 03:49
このスレ見てる地元の方はいませんかね？
犬鳴峠ではちょくちょく見かけたが…
308 名前：名無しさん１投稿日：2000/07/06(木) 03:49
大げさなたとえだとは判ってるんだけど，
マウンテンさん＝コロンブス（真実と発見を求める）
俺＝みやげ話を楽しみにしてる野次馬（無責任）
ばあさん＝先住民（後に迫害される）
ああ，自己嫌悪。
とりあえず寝ます。マウンテンさん，お疲れ，お休み。
311 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 03:53
その土地に足を踏み入れただけで、いきなり暴力振るってくるって
いうのはヤバイ連中だよね。
これでＭＢさん達のことも知られたわけだから、次ぎ行った時は
あっちも凶器なんかを用意して待ってるかもしれないから十分気
を付けて！
312 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 03:54
地方板で２ちゃんねらーを呼び出して
家を焼き討ちってのはどうよ？
山ん中にあったんでしょ？
その山、その婆の土地じゃない限り不法侵入じゃないんじゃないの？
313 名前：２２７です。古っ投稿日：2000/07/06(木) 03:57
しかし、あっとゆう間にこのレス数、、、
みんな注目してるのね。
うーん難しいね、この問題。
興味はあるけど、興味本位では、、、
でも隔離して生活してる事情ぐらいは聞いてみたいなあ。
「何があったのか？」と。
とはいえ
心配だ
316 名前：俊輔投稿日：2000/07/06(木) 04:03
マウンテンバイクさん、お疲れさまでした。
精神的にも肉体的にも疲れただろうからね。
その集落の住民の人達は、もっと疲れたかもしれないけど。
317 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 04:05
正直、興味はある。
でも、そっとしておいてあげたい気持ちもある。
うーん・・・
318 名前：ﾁｸビーム投稿日：2000/07/06(木) 04:05
うわ、スレが荒れてきちまった。
明日の夜までに滅茶苦茶になってなければいいのですが…
心配だ
316 名前：俊輔投稿日：2000/07/06(木) 04:03
マウンテンバイクさん、お疲れさまでした。
精神的にも肉体的にも疲れただろうからね。
その集落の住民の人達は、もっと疲れたかもしれないけど。
317 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 04:05
正直、興味はある。
でも、そっとしておいてあげたい気持ちもある。
うーん・・・
318 名前：ﾁｸビーム投稿日：2000/07/06(木) 04:05
うわ、スレが荒れてきちまった。
明日の夜までに滅茶苦茶になってなければいいのですが…
心配だ
319 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 04:08
とはいえやはり興味・・・とかでなく誠意を持って謝罪するのは
人間として当たり前なのでは？
320 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 04:09
中身の濃いスレだよね。
こういうスレは荒れて欲しくないなあ。
323 名前：4:10投稿日：2000/07/06(木) 04:11
なんなら俺が一緒に逝ってやろうか？
武装して（藁
324 名前：２２７投稿日：2000/07/06(木) 04:11
しかし以前マウンテンバイクさんが集落に行った時
「そこには婆さんしかいなそうだ」と、言っていたが（うろおぼえ）
もしその時本当に婆さんしか居なかったとしたら、
他の住人は何処に何をしに行っているのだろうか？
気になる
いささか
心配だ
325 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 04:11
でも、どうなのかな？果たしてその集落にいた人たちは一部の人が考えているように
神聖な何かを代々守りつづけてきた人なのでしょうか？
普段あまりオカルト板に来ない私からすると、貧しい人が寄り添って住んでいるくらいにしか
感じないのですが｡たとえは悪いですが、都内で見かけるホームレスと同じではないでしょうか。
彼らだって、一見すると民族衣装のような、不思議な格好をしている人もいます｡
つまらない意見ですが、日本国内でまだ発見されていないような何かが
そこまでわかりやすいカタチで残っているとは思えません｡
見知らぬ人が家の中をじろじろと見ていたら誰だって怒りますし、
貧しい姿を見られて快く思う人たちはいないでしょう｡神秘的なものは感じません。
幽霊の正体見たり…、でしょう。MBさんに続いてその人たちの住んでいるところに
大挙して行かないように願うばかり｡失礼なことはしないように、みな大人なんだから｡
326 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 04:13
タバコと安物の腕時計をばら撒けばなんとかなる。
とにかくタバコと腕時計だ。
327 名前：なに哀れんでるか知らないけど投稿日：2000/07/06(木) 04:15
人を理由も聞かず殴る奴なんかそっとしとく義理なんかないよ？
意味もなく殴られた友人思う気持ちあるんだったら
俺なら絶対仕返しに行くよ
329 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 04:16
>319
誠意をもって謝罪するというのはこの場合当てはまりますか？
よく考えてみてください｡
結局は期待しているからにすぎません｡
短絡的に神秘的なモノに結びつけるのは如何なものでしょうか。
331 名前：>326投稿日：2000/07/06(木) 04:18
そりゃ後進国に行く場合だろ
332 名前：手軽なところで投稿日：2000/07/06(木) 04:19
民族板や人類学板などに行って少し相談されてはいかがでしょう？
適切なレスが返って来るかどうかは分かりませんがもしその筋に
詳しい方と出くわせたら何か参考になるアドバイスがもらえるかも知れませんよ
一緒に行ってくれる近所の方も見つかるかも。
333 名前：326投稿日：2000/07/06(木) 04:20
>327
殴られた？MBさんの友人は誰かに殴られたのですか？
棒で突っつかれて、押されただけでしょう？
じろじろ見た挙句、いきなり逃げ出すような行為の方に問題があると
思います｡仕返し、ですか。お話になりませんね｡
334 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 04:20
＞殴る
押しただけ。ちゃんと報告読んで。
とにかくsage
335 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 04:22
＞３３０
こういう頭弱いやつどっかいけ
336 名前：なに哀れんでるか知らないけど投稿日：2000/07/06(木) 04:24
＞棒で突っつかれて、押されただけ
制裁には十分な理由
＞いきなり逃げ出すような行為の方に問題があると思います
普通、山ん中に異質な建物があれば誰でも逃げ出すし
人がわけわかんない事、叫んで出てきたらそりゃ逃げ出すわな
ここで冷静にコンタクトしてみようなんて常人は思わねぇぞ
337 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 04:26
ＭＢさん。
あぶないですよー。一人で行かないで下さい。
心配です。
今まで、十分わくわくさせてもらったし。
怪我してからじゃ、遅いよー。
339 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 04:29
やはり、数枚でいいから画像がほしいところだな。
340 名前：325 投稿日：2000/07/06(木) 04:31
>336
別に何も哀れんでなんかいませんよ。
人里はなれたところに住むからにはそれなりの理由があるんだろう
ということです。MBさんたちがその場所を訪れたのは一度だけでは
ないでしょう？何度も見知らぬ人が理由もなくやってくるのは住人にとって
気分の良いものではないでしょう｡
神秘的な方向へと持っていく人が一部にいることに同意しかねるだけです｡
341 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 04:34
とにかく卒塔婆の写真だけは忘れるな！
343 名前：シークレットサービス投稿日：2000/07/06(木) 04:51
このスレを見て本当にあるのかどうだか確かめて見たくて
早速、昨日現地に行ってみました
本当の所はネタはどうか知りたくて興味本意で行ったんですが
かなりヤバイ展開になりました
知り合いのうちで今後どうするか相談してたんで
帰宅が遅くなってしまいました
その起こった事をお話します
まずは経過？から
このスレを見て知り合いを含み４人で探検→
立ち入り禁止看板見当たらず→てきとーに進んで見る→
お墓発見（ただの田舎のお墓）→別ルートへ進む→
古臭く小汚い半壊状態の家を数件発見→
奥の小さな家から音が聞こえる（話し声？、物音？）→
行ってみる→結局その家は無人で何もなし（窓？から確認）→
帰ろうとする→事件発生
344 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 04:55
343が事実なら、マウンテンバイクさん達の
出来事への伏線があったってわけだ。
345 名前：325投稿日：2000/07/06(木) 05:04
>このスレッドでわくわくしている人たち
皆さん、これは犬鳴のスレッドとは訳が違うんですよ？わかってますか？
あの時は謎の村が存在する「らしい」ということで噂の域を出ないものでした。
今回のマウンテンバイクさんのお話が事実だとすれば、その地には確かに
人が住んでいて生活を営んでいるんです｡実際のリアルな人々が住んでいるんですよ？
犬鳴の時と違って、これ以上話を進めるのはその人たちの生活の中に割り込んでいくことです。
まだ実際的な物証も言質も取れてないうちから｢触れてはいけないもの」というような
超神秘的な扱いをするのは早急に過ぎませんか？
このスレをsageろ、と言っている人もいますが、理由を聞きたいですね｡
他人の「場」に土足で入っていくような結果を避ける為なら納得できますが。
スレを荒らされたくないからですか？他人の生活領域を荒らそうとしているのに？
神秘的なものに関わる畏れ多い話だからですか？何の証拠もないのに？
どちらにせよ、MBさんの話が事実ならばこの話はこれ以上進めて欲しくないですね｡
集落の人はそのような地に住んでいるからには積極的に人と交わりたくないと考えているのでしょう？
面白半分、興味半分では行って欲しくないですね、傷つかれると思います、心無い行為ですよ。
犬鳴の時とは違います｡普通に怒ったり笑ったりする生身の人間がいるんです｡
今一度、皆さんでそこの辺りをを良く考えてみてください。
マウンテンバイクさんが大人として、考えた末、妥当な行動を取って下さればいいのですが…｡
話を大きくする書き込みをして、現地に後発隊が向かうようなことがないようにして欲しいですね。
ほんとに、興味半分で人を傷つけるようなことは控えたほうがいいと思いますよ。
これ以上は書き込みはしません｡言いたい事はこれで全部です｡
仕返しだ、制裁だと言っている人がいますね｡見慣れた書き込みですが、嘆かわしい限りです。
346 名前：シークレットサービス投稿日：2000/07/06(木) 05:09
ただそのお墓は残念ながら普通のお墓でしたね
しかし見た感じ、そこに住んでいる人のお墓ではなさそうですね
おそなえ等も多少
年月は経ってる模様でしたけどちゃんとありましたし
付近の人のお墓ではないでしょうか？
名前等ってか苗字かも結構普通でしたよ
ここは結構残念だったと思ったように記憶してます
しかしお墓に入ってその先は木が生い茂っている森なんですが
その前に小さなくさむらがあり
そこから誰かにじっと見られてる気配がありました
お墓から出て歩いている途中その話になったんですが
その場ではあえて言いませんでしたが
皆同じに見られてるって感じはあったようです
けど残念ながらあの辺からとか具体的な場所等は
多少違っていましたが…
347 名前：シークレットサービス投稿日：2000/07/06(木) 05:13
＞３２５さん
分かりました、自分の話もそこそこここら辺で止めた方がいいですね
これの体験をお話するとまた自分のように行く人がいるかも
知れないですからね
348 名前：安心してください投稿日：2000/07/06(木) 05:16
警察に通報しました。人の土地に勝手に入るのは違法行為です。
ただちにやめてください。
349 名前：>325投稿日：2000/07/06(木) 05:26
>普段あまりオカルト板に来ない私からすると
もう来なくていいよ
さむい事いって場の雰囲気を下げるな
せっかく盛り上ってるのに
350 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 05:30
345さんの言う通りだと思います。ただ、この掲示板を見ていない人が
迷い込んで殺されるような目にあうかもしれません。相手の方はかなり
怒っておられるようなので、きちんと謝った方がいい気もします。
351 名前：>349投稿日：2000/07/06(木) 05:30
325さんの言ってることは正しいと思うよ
オレも今まで楽しんでたくちだけどさ
352 名前：351投稿日：2000/07/06(木) 05:31
間違えた、345さんだった
353 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 05:32
どうでもいいけどシークレットサービスさんの続きが読みたいぞ
354 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 05:34
マウンテンバイクさんは謝りに行って、
｢謝ってきました」だけ書き込みして
それで終わりにしたほうがいいよ。
なんかかわいそうじゃん。
＞350
殺されないでしょ(ﾜﾗ
355 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 05:35
役所なら話がついてて、もし謝るとしたら、どういう形がいいか教えて
くれる気もする。
356 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 05:42
シークレットサービスさんの「事件」とはなんぞや？
言いかけたんだから最後まで聞かせるぞなもし
357 名前：シークレットサービス投稿日：2000/07/06(木) 05:45
謝るとの事ですが途中継かは除いて結果を教えますと
そこの住人と多少お話をしたのですが
どうやら住人達は昔からのそこの住人で子供達が大きな街へ
行ってしまい、そこで半自給自足の生活をしているみたいです
ただ、謎の秘境だの幽霊が出るとのウワサ話等でたまに人が訪れ
家や回りの資材等を荒らしたり、夜も現れおちおち寝ていられない等の
理由で来た人を追い返すみたいです
ですのであえて謝罪の必要はないとは思いますよ
人を追い返すのは日常茶飯事の事のようですし、謎の言葉？も
怒るとそこの方言が早口になりわけ分からなく聞こえるそうです
ですのでそこの住民にご迷惑をおかけしないためにも
行くのは控えたほうがいいですね
んだやっぱり投稿日：2000/07/06(木) 05:48
そういうオチか
325よ、あんたはエライよ、良識派だな
人権派の弁護士にでもなってくれ（藁
360 名前：チベット奥地にピラミッド群からの転載投稿日：2000/07/06(木) 05:54 44 名前：これ定説 投稿日：2000/07/06(木) 05:13
いいねこういうスレ
最近へんなゲームや人の土地に勝手にはいりこんだりするのが多くて
オカルト板もつまらんかった
こういうロマンあふれるネタがいいね
361 名前：＞３６０投稿日：2000/07/06(木) 06:02
そのとおりなんだけど、
でもそれは結果論じゃない？
結構楽しんだでしょ？
363 名前：でも、投稿日：2000/07/06(木) 07:34
マウンテンバイクさんの意見も
聞きたいところ。
もう行かないのかな。
ホントにこれで終了？
364 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 07:39
っていうか、シークレットサービスさん、
余計な事してくれたもんだ。
行ったにせよ、もうちょい書き込みするの
待てなかったかなー。
365 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 07:47
パチパチパチ♪
ＴＨＥ ＥＮＤ
366 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 07:50
いつまでも終わったスレッドに依存するなよ
367 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 08:12
このスレのピークは卒塔婆男の発言とその後の107だな。
ずいぶん笑わせてもらったよ。見苦しいから後は他でやりな。
368 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 08:32
マウンテンバイク＝シークレットサービス
369 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 09:37
結局シークレットサービスのいう事件てなんだ？
シークレとマウンテンバイクはそこで遭遇してたのか？
370 名前：はむ投稿日：2000/07/06(木) 10:33
＞345
sageろと書き込んだのは、最近のスレだけ読んで遊び半分で迷い込む
初心者が現れるのをを避けるためですよ。
371 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 11:13
えーっとかつてけっこう近くに住んでいた者だ
これ見て大笑いしたぞ
こういうことは小学生くらいの時に済ませておけよ
別に何でもない場所だぞ
カブトムシ捕りに行って椎茸栽培場を荒らしちゃうのと
同じノリだなぁ
これ発端になった人、めちゃ期待感持たせる文章上手だけど
実はマジで何かある？って信じていたのか？もう止めときなって
煽る烏合の衆も、もうやめなって
幽霊とかＵＭＡとかとはワケが違うじゃないか
372 名前：＞シークレットサービス さん投稿日：2000/07/06(木) 11:27
どうやって住民と話す事が出来たのか、経緯が聞きたい！
ネカマロボや喧嘩スレ以来何か２ちゃん信じられん。。。
いや最初から信じてないけどさ。。。
373 名前：朱鷺投稿日：2000/07/06(木) 11:45
なるほど、普通の集落でしたか。（でも、住民の着ている服から
して普通かどうかは怪しい所だけど）
犬鳴峠の時もそうでしたが、本物の幻の集落なんてものは、もう
日本にはないのかもしれません。
マウンテンバイクさんとシークレットサービスさん、おつかれさま
でした。
374 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 12:44
マウンテンバイク氏と付近で林業を営むＩ氏の関係を
説明していただきたいです。
375 名前：＞シークレットサービス投稿日：2000/07/06(木) 13:53
で、何が起こった？
教えなさい。
ネタなんだから、いーじゃない。
377 名前：papa投稿日：2000/07/06(木) 15:19
おーい、マウンテンバイクさーーーん
380 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 20:26
はたして、マウンテンバイクはその集落にチャリで通ってたのだろうか・・・
381 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 21:38
ＭＶさん、そろそろカキコの時間だよ。
382 名前：元・北郷町住民投稿日：2000/07/06(木) 22:28
そこって、もしかすると”月の河内”じゃないかな～・・・。
そこは道も狭く、くねくね曲がって、
戦後ぐらいまで人は住んでいました。・・・が、今はすんでいないはず・・。
そこに住んでいた人達は、郷ノ原に（北郷町）移住しています。
結構、北郷には詳しいので道順を教えてください。
383 名前：＞シークレットサービス投稿日：2000/07/06(木) 23:42
事件発生の中身を教えてくれよー！
落ち着かないじゃないか
384 名前：九州人投稿日：2000/07/06(木) 23:43
以前聞いたことがあるが、北か南郷町は朝鮮半島との歴史的な繋がり
があるそうだね。秀吉の時代に捕虜がその辺りに住みついたとかの
話が無かった？ 確か毎年朝鮮半島から文化使節を招いて、お祭り
をやっているはずだよ。
385 名前：名無しさん投稿日：2000/07/06(木) 23:51
ＭＶさんってなに
386 名前：で、投稿日：2000/07/07(金) 00:09
結論は？
誰かちゃんと閉めてよ
387 名前：名無しさん投稿日：2000/07/07(金) 00:10
しらねーの？
Maunten Vaikeさん
にきまってんじゃん！
388 名前：名無しさん投稿日：2000/07/07(金) 00:14
>385
マウンテンヴァイク
389 名前：名無しさん投稿日：2000/07/07(金) 00:15
マウンテンバイクさん・・
390 名前：>387投稿日：2000/07/07(金) 00:17
卒塔婆(39)の再来？
391 名前：381投稿日：2000/07/07(金) 00:19
ホントはＢだけどね、つまらないので
放置してやっといて下さい。
393 名前：名無しさん投稿日：2000/07/07(金) 00:22
おいおい！ニュース見た？？（汗）
395 名前：マウンテンバイク投稿日：2000/07/07(金) 00:45
シークレットサービスさん＞あのー、本当にいたんですかね？
文章の中にあの集落の状況にまったく異なったものが見て取れるんですが、、、
まず、普通の墓とかいてありましたが、普通の墓ってどういうものを言ってるんでしょうか？
次にお供え物のようなものは置くところも無ければ、置いても無かったし、、、墓の周りに人が隠れるくらいの草むらなんてなかったけどなあ、、、
あと、半壊状態の建物とかいてありましたが、建物はしっかりしたものであり、半壊というほどではないんですが、、、
違うところではないですか？どういうルートで行ったんですか？
