#コミケ有料化 “金払ってるからお客様”厄介参加者トラブルについて意見まとめ #C96 #C97

キタキタ親父

∇19年夏冬コミケ、一般参加有料化を検討

∇東京五輪の影響で4日間開催の経費増加が背景


https://matome.naver.jp/odai/2154147711953255901/2154147785653466903

https://matome.naver.jp/odai/2154147711953255901/2154147785653467103

∇「有料」という言葉にコミケの精神である「参加者」という理念が薄れた厄介な人間が増えるのではないか?など意見が

『「コミケリストバンド有料販売」は「カタログを買ってない一般参加者」なんだけど、どこで「カタログ持ってるか」判断するの?』

『「カタログ買った人やWebカタログ課金組は入場ゲート別」くらいやらないとカタログ購入者が減りそう』

『せっかくリストバンド使うならなんかチップでも埋め込んで企業限定でも電子マネー使えるようにしたらいいのに』

『本来の理念である一般参加者の定義が崩れて、お金を払っているお客様ですけどなにか?って、我慢していた厄介系が増えそう』

『金払ってんだから警備員代とか運営代あるだろ!などと徹夜組がバカを言い出し始めること』

『有料化が厄介勢を遠ざける手段にならないのは大型ライブやTGS、AJなどを見ても分かる』

『 厄介ちょっとでも減るだろうし、上手いことすれば徹夜勢も減らせそう。 なりより開催してくれるのが1番』

『トラブル起こすような厄介なのが減って少し平和になりそう これまでも割り込みやケンカ、体当たりにトレイン(仲間内で手を縦につないで移動)などなど頭のおかしい一般参加者はたくさん見かけてきた』

『徹夜組や朝一から並ぶようなガチ層は変化無くて、お昼ぐらいから行ってみようーってライト層は減りそう』

『サクチケの価値が低下(他サークル列ヘの先取りできなくなる可能性)の分、徹夜組が悪化されるかも』

『リストバンドを一般の入場券として導入したら地面にリストバンドが大量に落とされてただでさえ大変なゴミ拾いがさらに鬼畜になる』

『2007年のC72反省会の時に企業ブースで「店長を出せ」ってクレームしたのがいる』

『粘着気質のオタに「俺は入場料を支払った客だぞ」って言われる事が増えそうで、トラブルに遭遇する頻度が減ってもトラブル自体の面倒臭さは大きくなりそう』

『 バンドという半端に見えるものが対象だと参加者間でのトラブルが起きそう』

『トラブル持ってくんの圧倒的に一般来場者だろうから、 有象無象のふるいがかかるなら有料化賛成っていうかお金取ってよ頼むからレベル』

『徹夜組は逆に有料化で入場料と別にペナルティ取っても逆に正当性与えて開き直りそうな予感』

『徹夜組は減らない気がする…むしろ転売の際に相場に金額上乗せする口実にしねえか?』

『会場バラバラなるっぽいからリストバンド見せれば会場間の移動は無料とかになんないか』

『お目当ての物が買えなかった場合にコミケスタッフに返金を求める人(特に企業ブース)、出ると思います』

『無料で入れるから変なカメコや変な一般参加者来るのであって、有料化すればそういった人たちは来なくなったりする』

『「お金払ったんだからその分撮らせろ!」とかいう悪質カメコ出そうな気がする』

∇有料化によってあぶり出されるトラブル一例(増減は別

・有料リストバンドにより確認時間増によるスタッフ負担と入場時間問題

・厄介な一般参加者

・徹夜組

・偽500円とか、釣り銭詐欺とかのガチ犯罪者

・サクチケダミーサークル

・ローアングラーなど悪質カメコ

・リアルゴミ問題

コミケ有料化でリストバンド
つけないといけなくなるのか深夜帯にエリア内にいるプレイヤーのリストバンドが
爆発する仕組みにすれば徹夜組が減らせるニャー( ╹⋏╹)

そうげつ(やしー)@sougetsu_code01

コミケを有料化したら参加者じゃなくてお客様にならないのかなあ?
コミケが有料化して実質お客様扱いになったら、多分その後のコミケが崩壊するよね。
同人イベやコスイベに行き慣れてる人たちはカタログ料、入場料を払ってるから抵抗は無いと思うけど、一部の人がお客様を全力で振りかざしたらみんなそれに続く可能性があるよね…
もし、マスコミによってコミケ有料化が偏見的に全国に報道されたら国内ほぼ全てのイベントで参加者=お客様ってのが蔓延すると思うのよ…
そうしたら同人イベが崩壊して再起不能になると思う。
スタッフと参加者、みんなで作り上げるイベントってのをどう維持するかってのが重要なんだと思う。

にょっぺ@tak178mat

貧乏人ほどお客様気取るから(コンビニ経験より)、有料化フィルターで寧ろお客様は減るんじゃね?

ち✘╹◡╹✘の@Tanker_chino_

有料化にするとお客様気分のゴミが出てくるからちょっとなぁって感じはする

.@kawaiigirlpng

お客様意識云々の話、結局無料のときだってお客様意識の人はたくさんいたわけだし、有料になったからってそんなに簡単に参加者の意識は変わらない気もする

志加留屋@shikaru_ya

一般参加者も有料化すれば「お客様」意識は薄れる気はする

枩井 枩@kubiwa_daihyo

コミケ有料化、全然構わないと思いつつ、お金を払うことで、参加者から“お客様”のメンタリティに劣化した参加者によるトラブルが生まれる匂いがプンプンするので、そういう考え方が以下に愚かしいかを周知する必要なども思ったり
コミケの有料化、自分をお客様だと思ってた層に対して、私もお前も同じ参加者なんだよ!って言える案件なのでは…と一瞬思ったんだけど、アレな人は何をやってもご理解頂けないんだろうからなぁ…

そーすけ@sauce_k

ふーんコミケが入場有料化ねぇ。今までカタログがチケット代りくらいに思ってたが。とりあえずエロコス目当てのカメコからも徴収できるのはいい面だけど、お客様意識付いて横柄になるであろうに花京院の魂を賭けるぜ。
金払ったんだから〜ってお客様気分の人が増える可能性は若干あるが
まあ差し引きで考えると有料化の方がはるかに変なやつ減るよね

ゆき@knykhkusk

コミケ有料化全然いいと思うし、それでお客様意識が云々言ったところでそういう奴らはどうせ無料でもお客様気分でしょ2〜3000円の参加費をケチるような貧乏オタクは趣味にお金費やしてること自体アレだし
コミケ有料化は賛成だね。
そもそもサークル様は払ってるわけだし、参加者も「お客様」ではないのだから払うことは何もおかしくない。

Proto5@Proto5

コミケ有料化ねぇ~。
数百円なら来場者数は変わらないだろうけど、お客様感覚で来場する一般参加者が激増することは間違いないだろうね・・・・・w

斎藤エン@operarara1

コミケ有料化良いと思うけど金払ってんだからお客様扱いしろ的なこと言いだす人現れそうだからここは某夢の国見習って1人6000円くらい入場料取ったらどうなんだろ

@mimitabu_senkan

コミケ有料化って、要はカタログ必携になるってことでは?そこに加えて出費するとなると、入場の混乱が増し増しになりますからね(´・ω・`)
ただ、お金払ってるんだから云々っていう『お客様(自称)』が増えないことを願う。
コミケ有料化、やっとしたのかっていうのが正直な所。ただこれで、お客様根性丸出しのキチガイがでてきやしないかと、それが心配。
コミケ有料化とゴミどものさらなるお客様化はまた別の話なのでは~?って思うけどよーわからん

六花@rokuhanausa

コミケ有料化ってきいてもピンとこんが、そっか入場は無料だったわ!有料化で観光客減ってくれれば御の字よね。けどお客様は増えるだろうなぁ
コミケを有料にすることでお客様気分のヤツが増える不安。有料なら行かねえよという乞食クレクレ君気質のヤツが減る期待。迷惑野郎が減るなら大歓迎だがさて……。

聖神邪飛影@seishinja_hiei

コミケ有料化で「お客様」の増加を懸念するならば、リストバンド自体に「コミケ参加者はお客様ではない」旨を明記すればすぐ指摘もできて良いんじゃないですかね。

ユウイ@_1uy

コミケ有料化によりアカブー即売会社に通報しまくるような人が増える未来予想図(参加者からお客様へシフト

そるべ@gurasu_solube

ほぉ、何の話かと思えばコミケ有料化するん??ええんでね??まぁお金ない学生からしたらつらい…っていっても辛いっていう人はコミケの参加資格がある人ではないので、多少は参加者のマナーもましになるのでは?ただ、お客様気分の方が増えそうですよね。コミケはみんなで作るものなのに。

氷雨@f_rain4

コミケ有料化は面白い試みなんでない?
金払って入場してるのにこれこれが買えないのはおかしいとかいうお客様が出そうだけども

なべゆう@divinehunger

「お客様」が増えるって懸念もあるけど、何でも無料で慣れきってる層が減るだけでもメリットあると思う。そもそも有料でも無料でも「お客様」は一定数湧くんだし。

伊坂一馬@Ithaca_Chasma

コミケ有料化は仕方ないとして、これまで「一般参加者」つってスタッフはおかしい人に結構ぶっきらぼうな対応してきたんだけど、そういうおかしい人がお客様意識を持っちゃったら面倒そうだなーとは思った。

まいく@mismagius429

コミケ有料化ええやん!と思ったけどお客様気分の奴が出てくるって意見見てそういうのもあるか…となった

たんそねこ@tansoneko

コミケ有料になったらお客様が増えるって言う人いるけど、他のイベントは有料だけど特にコミケと変わらないよね
コミケよく考えたら一般参加入場料金無料の今まででもすでにお客様気分の人たくさんいたから有料化しようがあんまりかわんねーな

Trancer@trancer824

自分も有料化自体は反対しないけどお客様意識高まりそうなのがネックよな
コミケの一般参加者が有料化するとして、なんで有料になると一般参加者の論理が通じなくなってお客様化を容認することになるんだろ。ちょっと良く分からない。

Loni@Nuwa_150

コミケ有料化に反対する理由がないな。お客様気分いうけど、そんなん赤ブーも貴様ちゃんもずっと有料だったし、お客様気分は叩かれてたから同じ流れでなんとかなるっしょとしか思わないね

月夜@tukiyo_magica

有料化だとお客様になってしまうな、今もお客様に近いけど

コミケ有料化でより明確なルールとマナーの細分化が出来て違反者を取り締まれるようになると思うんだ、混雑の回避は入場者数的に不可能だけどね

入場有料でコスプレイヤーや出展ブースに「自分は金を払ってるお客様だぞ!」って言って迷惑かける人はその人の遺伝子構造がそうできてるだけだから

どら猫@AGE_doraneko

即売会ってカタログ買って入場するのが当たり前だしコミケ有料化はまぁ妥当
ただwebカタログとかどうするんだろ
あとお客様増えそうだなぁ

ふもふも早苗@humohumosanae

コミケ有料化したとしてもそれは高騰した会場費を賄うための“寄付”であり“入場料”ではない。参加者は“お客様”ではないということを周知徹底していればさしたる問題は起こらないと思うが。ところで経費を上回った分はどうするのだろうか?

いぬクラゲ@dogkurage

有料化でお客様意識を持つとかよくわからん心配じゃなぁ
コミケ有料化において心配材料とするならば今まで無料であるが故に「お客様は誰一人として存在しない」として突っぱねてきた理不尽なクレームなどが「こっちは金払ってんだぞ!!」という無茶苦茶な要求が出かねないということ

太子@taikokika

コミケ有料化?について全然有料化でも何でもしてくれって感じなのですが、有料化したことで一般参加者が「お客様感覚が無くなる」って意見を発見して「???」ってなった…逆なんじゃ??
コミケ有料化?有りでしょ。
お客様感覚の輩が増えるとの心配の声もあるけど、少なくとも非オタな物見遊山の人が減るだけでも御の字

沙耶@38_rosenkreuz

有料化してもいいと思うよ、イベントはサークル参加側がお金を払っているから最低限成り立っているわけで、お金払わずギャーギャー言うお客様(笑)をなんとかする代金は本来ほぼ貰ってない中で整えてんでしょ?知らんけど

Linden@linden

コミケ有料化いいんじゃないでしょうか。
まあ、確かに自称神様のお客様が増える懸念は払拭できないけど、メリットの方が多い気がする。

ゆう@Neo856

確かに有料化でお客様が増えるかもしれないけど、会場費用やそのたレンタル費用賄うのにサークル参加費、コスプレ参加費、企業の出展料だけではそりゃ赤字になるしリストバンド有料ありでは???リストバンド費用で赤字部分補填できるし、今までは有料化!っていわれてたんだから全員実施もあり
全然有料化でいいよ!!全員参加者なんだから。お客様気分の輩は帰れカエレ!!(・∀・)

やっ@AlBiNoCoRvUs

コミックマーケットが有料化すんのは別にかまやしないんだが、それで参加者がお客様気取って文句タラタラ垂れる姿が容易に想像できるし、なによりもそれが東京五輪のあおりでそうなってしまったってのがものすごく腹立たしい。
コミケに5年以上通ってたのに
『カタログは任意購入で、入場は無料』という事を
今夏にフォロワーさんとのやりとりで知った私が通ります~有料化といっても、カタログ買うかリストバンド買うかの違いだよね?

変な参加者が減るか
『お客様()』が増えるか
運営側もバクチだろうな~…(;゜∇゜)

Mr.V@Mr_Void

コミケの一般参加者有料化で
『お客様意識の人が増えることへの懸念』があるようだけど「金払ってる客だぞ」って文句言う奴は、無料だったとしても何らかイチャモンつけて周りに迷惑かける奴だから、あんま変わらない

ひじり@hijiri_s3

コミケ有料化っていいと思うんだけどね。参加者のお客様意識が上がるとか言ってる人いるけどそういう人は有料になったら来ない気がする。他のイベントは普通カタログ買うし絶対変な人減るでしょ

koh@rainsplash

コミケ有料化でお客様感覚の人が増えるってのは確かにデメリットかなー。

Syu@syu2_3

コミケ有料化でお客様意識が出て負のスパイラルが~ってのほんとにいそうで怖いな

⁑huny⁑@huny1026317

コミケ有料化で参加者が減るとか、お客様精神でトラブルが起きるとか、そもそも入場料取るイベントなんてごまんとあるしそれらもキチンと運営されてるわけだからむしろ朗報じゃないの?

ぬん@aaa_fanclub_so5

コミケ有料化による参加者のお客様化については、そもそも企業ブースを受け入れた時から手遅れだと思ってる。企業ブースのスタッフはお客様対応してるしな。
コミケ有料化いいじゃん
カタログ購入付録にリストバンドか電子チケとか?有料にすることでお客様野郎が出るって意見もあるけど他の同人即売会はほとんどカタログ購入必須だからあんまり関係なさそうだけど

baimu@46malonu

有料化したらしたで変なの減ってもお客様お客様して踏ん反り返ってるようなの出てきてめんどくさくなる未来が見えます

山田@echoalice

コミケ有料化で皆お客様意識のこと危惧してるな…
あんだけ人いるとそういう思考の人間が一定数出てくるからなあ

カベイ鴉瑛@kabetokabe

有料化によって参加者が「お客様」化しないかも心配されてるみたいね
企業ブース目当ての層とかは既に殆どお客様気質だし金とって全然良く思えるし、一番有料化で減りそうなのは「タダでエロいコスプレが見れると聞いて」みたいな層かなって思うと有料で良い気がしてきた…
あーー、有料化でお客様化かー……。どうなんなろ……。
もともと一定数いるだろし、めちゃめちゃ増えるのかなー。

やなぎー@yanagi_dada

コミケ有料化については特に不満はないけど「金払ってるんだぞ!」みたいな「有料化を傘にきたお客様」が増えないといいなぁ…
コミケ有料化でも構わないけど、いいか……コミケはみんなが参加者なんだぞ……お客様はいないんだ…一般参加者とサークル参加者なんやぞ………

さいふぁー@kei_soldier

コミケの有料化にはそんなに嫌な感じは無いかな。寧ろ今まで無料だったのが不思議な位だ
懸念すべくは・「お客様」と勘違いするアホウが出現する可能性があること。・有料化したことに対して逆にコストが嵩まないか。・キチンとした資金運用・管理が出来るか。って所かな?
コミケの有料化でお客座気分になるというけど他の同人イベントは普通入場でパンフ必須だけどお客様気分の人はまずいないとは思う。
まぁ、一般の参加数が段違いだから人数増えたらそれだけおかしい人も増えるけど…

ともしゅ@NSTomoS

コミケ一般参加有料化で「お客様」が増えるって議論、実際のところその手の人は有料化以前からそういう行動をするのでは?って感もある

いずみ@izumi420

コミケ有料化、地方イベントってカタログ購入制かカタログ売り切れた場合はお金払うから考えたら別にまぁって感じじゃない??購入制だからって別にお客様意識になっていなかっただろうし、そういう制度体験した今年ない人はお客様意識出るのか?やばくない?

E.M.O.@mrshacho

コミケ有料化は良いんでないかい?お客様が増えるとか言ってる人はもう一回カタログの最初のほうよく読んでみようね。

這いよる羽黒@@yukinyaruko

コミケ有料化はいいと思うけど、金払ってんだからとお客様気分の奴は増えるだろうね。
コミケ有料化いいと思う
むしろなんで今までお金取らなかったのかとさえ思うw
ただ有料化したらお金払ってるんだから~っていうお客様(笑)が出そう
あぁでも有料化はまだ検討段階だからまだ分からないのか
関連ツイートざっと見た感じ肯定的な意見多かったけど所謂「お客様」も増えるんじゃないかって人もいたしどっちがいいんだろ

@Hikari_Andoh

コミケ有料化お客様大発生問題

リストバンドに描かれた神絵師のキャラに
『我々は客ではなくあくまで参加者である』
みたいな宣誓させたほうが良いかもね
購入した人はそれを了承した証にリストバンドするんだよ

一種の枷

コミケ有料化からすぐに参加者のお客様化の懸念まで思考が行くのは、もう誰かにマウント取りたいだけなのでは?

いぬクラゲ@dogkurage

他にも色んなものが無料から有料化したけどそんな風にお客様がどうのこうのの事例あるのかなぁ
ビニール袋有料化した時に高品質のビニール袋じゃないとヤダヤダ(><)っていう人まだ見たことない
有料なのは良いんだけど、ほんの少額でも払うとお客様意識出る人いるから、そこが心配。
有料になると「参加者」から「お客様」に変わるって意見見たけど確かに…………
馬鹿が多いからなあ

くれせんと@crecsent

コミケ有料化したら、今までよりもお客様気分参加者が増えそうな一方で、物見遊山がてらサンダルにTシャツで来ました的参加者は若干減りそう
コミケ有料化やればいいと思いますよ。「有料にするとお客様気分の人が増える」って懸念は正直ピンと来ない。そもそも以前はもっと多くの人間がカタログ買って入場してたわけで(自分も必ず買ってる)、コミケは元から有料なんですよ。

ちまふ@H_H_1569

一般参加者(というかサークル参加者以外)の中には、サークル参加者が有料である事もコミケスタッフが業者ではない事も、そもそもコミケに「お客様」はいない事自体知らない人が目茶苦茶増えてるので、ぼちぼち「お客様」を自覚してる人から入場料をいただいても何ら問題ないと思う。

たわぞう@tawzow0042

有料化する事で「お客様」があぶり出されるなら良い事なんじゃないすかね
「お金を払ったことにより発生するお客様感覚」が実態としてよく分からないのでなー。そんなに人間の意識って簡単にスイッチできるのかとか、お客様になった途端に横暴になるのかとか、「横暴なお客様」は有料だろうが無料だろうが批判の対象では、とかいろいろ思うところはある。

@reijikurosaki

コミケ有料化は、ふらっときた人が意味わからんまま入ってくるという事もなくなるだろうし、それは滅茶苦茶いいと思うのだけど、一般参加者側が『入場料を払ったから客だ』と言い出したりするとやだな。お互いが参加者でお客様はいないを徹底して、会場使用料と言って徴収してほしいと思うところ…
コミケ有料化で、お客様気分の一般参加者が増えるかもって懸念してる人いるけど、他の基本入場有料イベントでもお客様気分のやつなんざそんなにいないと思うけどねえ。むしろお祭り騒ぎや表現の自由を言い訳にやりたい放題しているほうが嫌だわ

ななさと@nanasato1119

コミケ有料化、いくらぐらいになるのかな?半端な金額じゃかえって「お金払ってるから!私はお客様よ!!」ってのが沸かないかな?
ある程度高くしないとトラブルが増える気もするけど、だけどそれだとコミケ理念から外れるような気もするし。

ぬし@ド修羅場@uminushi_mfmf

値段設定がお高い店は変なお客様()ほとんどいないって話聞いたし有料化で頭のおかしい人減るといいな
https://matome.naver.jp/odai/2154147711953255901
2018年11月06日