フィクションと現実世界【Twitterで話題】【ちゃんと分けて考えてるから大丈夫?】

fu_fu2527
虚構を信じたいがために、その裏の現実が見れず人が死んでいくリプレゼンテーション ステレオタイプ

Eva@evahpfbgknrd

フィクションやAIにおける特定の人種/性別表現を気にするのは、「表現と現実の区別が付いてないから」ではなく「表現には現実の問題が反映されるから」だよ。
というか表現は現実の一部だろ。
表現には社会通念が凝縮反映されるから、そこから見える非対称性やバイアスを問題視している。簡単な話だ。

ささこ@sasako_melon

幼児型セックスドール問題が話題となり、相変わらず「実在の子供じゃないから問題ない!」「リアルとの違いはわかる!」と吠えてる男性達でいっぱいなんですけど、ちょっと吠える前にこれ読んでもらっていいですか? pic.twitter.com/k1PhH9Yc0g

憂さぎ@3LkpAxBoVXHrATS

レイプポルノを観ていると実際に女性をレイプする可能性が2~3倍上がる、と分かったのだから今すぐレイプものだけでも撤廃するべき
レイプはファンタジーじゃない、AVはファンタジーだと言ってる場合でもない

lifesitenews.com/mobile/blogs/t…

Teen boys exposed to violent porn 2-3 times more likely to victimize girls, study finds

ヒラメ@pV_Vq_S2

それなぁぁぁぁぁrt
アルコール依存症にアルコール与えることが良いことなんて誰も思わんのに、「小児性愛者がラブドールに固執している性依存」にラブドールを与えることは良いなんておかしすぎるでしょ
しかも「ラブドール取り上げたら現実で犯すぞ!」とか脅してくるねんで 無理

よつば@41greengreen

ハ○キルーペを女性に尻で踏ませるオッチャンの報告例を見るたびに「一般的な大人は表現物に簡単に影響されたりしない」なんてことはないんだなぁって思ってる。
「わずかな女性差別の発露を見逃し続けることは、やがて、盗撮や暴行やストーカーやレイプや殺人に発展していく。たかがポスターの性的誇張表現、たかがセクハラ……それらはすべて実害であり、より重大な被害と地続きなのだ。」

dailyshincho.jp/article/2019/1…

仁藤夢乃 Yumeno Nito@colabo_yumeno

》強制わいせつの常習犯だった10代後半男性が“お手本”としたのは、アダルトビデオ(AV)だった

》東京のAVメーカーは、作品に臨場感を出すため、実際の犯罪を参考にしていると打ち明ける。「『女性を襲いたい』という欲求に応えようと“現実”に近づけている」と説明する nishinippon.co.jp/item/n/207527/

社会
性暴力の実相
性暴力の実相・第2部(3) 過激なAV「お手本」に
私がラブドールで思うのは「サンドバッグは、よりリアルへの人型への進化があまり見られない」なんだよなぁ。
ものすごくリアルな造形のおじさんを、殴ってストレス解消!ってのが出たら、やっぱり、偏愛する人は出ると思うんだけど「わかるーなぐりたいよねー」とは、あまりならんようにも思うのだ。

髙崎順子@misetemiso

ファンタジーと現実を区別できなかった/しなかった人間と区別できた/していた人間の境界線がどこにあるのかが知りたい。ポルノに表現の自由を願うなら、一番にやらなければいけないのはそこの研究なんじゃないだろうか。加害は現実に存在しているんんだから。

headlines.yahoo.co.jp/article?a=2019…

エビくん@ebi_sama1

最近思うにコンテンツと現実の区別はついているが、例えばAVのプレイが憧れであり夢だと「こんなプレイ、相手としてみたい」願望を現実に持ってきてしまってるね。なので問題は区別ではなく思考や行動に影響を与えていることかもしれない。 https://t.co/1F997akNwL

シュナ@chounamoul

いま洋画に「出っ歯にメガネで吊り目で小狡いけど間抜けな日本人」が出て来たら誰でもおいおいと思うだろうけど、「性的被害を受けても『もうっ!』とか軽く怒ったそぶりを見せるだけで何ら傷ついた様子もなくしばらく経つケロッと加害者を許してる女子」は未だに平然と日本アニメに出て来るよな

____@rtyuiotyuijn

少年と、少年の心のまま成長できなかったコドモ大人には理解できない、真っ当な大人が「ラッキースケベ」について思ってる事。 pic.twitter.com/C9d065jrne
いつ恋だよね、このシーン覚えてる。
「ラッキースケベ」を受ける側の視点で描かれた場面を見たのがわたしはこの作品が初めてだった https://t.co/1Eui9DR7N4
「巨乳=悪だとフェミどもが騒いでやがるぜ、ヒャッハー!!」とアホ軍団が騒いでいるが、フェミニストは「必要ない場所で女性を性的対象物として扱うこと」を批判しているのだ。それが普通に溢れている環境が感覚を麻痺させて、セクハラや性差別を容認・助長させているから。gentosha.jp/article/14105/

maromiso@maromiso1

巨乳キャラがなぜ問題視されうるか。一つ例を出します。私はアジア人として欧州に住み、つり目ジェスチャーをされ嫌な思いを何度かしていますが、私はつり目は嫌いではなくむしろ好きです。なぜジェスチャーをされ嫌なのか、それは差別が実際に存在しつり目がその象徴とされているからです。

maromiso@maromiso1

つり目が嫌なのでなく差別されたと分かるので嫌な訳です。なので、差別がなくなった未来であれば、つり目を指摘されてもつり目が好きな私が嫌な思いをする必要はなくなります。同様に、日本において現在は明確な性別による差別があり、女性が偏って人格を無視して性の対象とされている現実がある中で、

maromiso@maromiso1

巨乳キャラが問題になる事は不思議でも何でもありません。差別を感じる人は問題視するのは当然ですし、差別を感じていない人がもしいるなら問題が分かりにくいかもしれません。巨乳キャラが差別だと訴えられたくないのであれば、訴えられる必要のない差別のない世の中を目指すべきではないでしょうか。

Millie@mcfry37

この先生に絡んでる人、やたら議論を法の遡上に上げたがってるけど、憲法で定められてる「表現の自由」とは国家権力が不当に表現行為に介入することを抑止する人権の一部であって、個人がある表現物に対して倫理性を根拠に批評することは全く関係ないお話だと思うんだけど。 twitter.com/cristoforou/st…

市川大河@ArbUrtla

なんでオタクは「子どもの頃『#ブラックジャック』読んで医者を目指したんです」とか「『#キャプテン翼』を見て今W杯に出てるんです」って話にはご満悦なのに「エロゲの影響で性犯罪をした」とか「ロリコン漫画の影響で条例違反をした」件には「影響があるなら数字で立証しなさい」とか怒り狂うの?
@mrr_nn 昔からジャンプにはお色気シーンやあからさまにセックスを匂わせる表現が沢山ありましたが、それが原因であなたの人生は狂いましたか?子供基準で考えるなら、マンガ雑誌なんぞよりも親の影響の方が遥かに、比べ物にならないくらい大きいんですよ。
このツイートにたいして

@naka___35

子どもの頃から女体消費を当たり前として育ってきた男たちが「公共の場や子ども向けくらいやめてほしい」と言われた時の暴れっぷりを見るに、大失敗だったと言わざるを得ない。
さらに性被害や女性子どもの人権に関して国全体の意識が低い。「社会の風潮」には親の教育より強い影響がある。 twitter.com/a_propulsator/…

m@loliteIolite

大阪女児誘拐「正しいことした」と容疑者(共同通信) – Yahoo!ニュース
この犯人による事件の説明がまさに「幸色のワンルーム」を庇っていた層の主張なのでは
#家出少女 のタグに群がる成人男性たちの多くも自分の行為を正当化しているんだろうな headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191125-…

はな@hanachantousagi

もーやだー
さいてーい
えっちー
と言い頬を赤らめ困り眉、またはぷんぷん顔、または涙目。

これが女子の反応として刷り込まれてるのは恐怖。

性暴力にあったら、こんなもんじゃない。
恐怖と嫌悪で震えるわ。

知人や仲良い人でも、ドン引き軽蔑

そんな楽しい?やり取り恋人でもしないんだけど。

はな@hanachantousagi

彼氏の家でお風呂に入ってた時
ふと視線を感じて振り向くと
彼氏が覗いてた。
やーんえっちーなんかならないし、
きっも!こわ!!ってドン引きだわ

女子にえっちーて言われて
むふふってするやりとりが好きみたいだけどそれ見て男がやりたがるから困る

フィクションと区別など出来てない

水無月尽@minaduki__jin

「人を噛むようにしつけられた犬は人と共存できない」ように、「女を性暴力・性的搾取のための肉塊として見るように育てられた男は、女とは共存できない」んだよ。男児を「人間の女と関係を結び共存することができない」人間に育てるのは有害な洗脳だよ。
大人を叱る女の子キャラクター(のガワを被ってるオッサン)の言うどっかで誰かが調べてきた話は喜んで、グレタさんが大人を叱る内容はちゃんと聞きもしないで学校行けといい、若いフェミニストには“ネットの怖さ教える”。
女の子をモチーフにエロを楽しむための強調を施した絵や作品をを公共に貼りまくることは、女子の不快感や慣れさせの懸念よりも優先される。女児を性的に見る発言は、子供の心や親の心配やかつて女児だったおばさんの体験談より守られる。男が書いて女の子に歌わせた歌詞を女の気持ちの代表にされる。
中におっさんがいる女子像は守られる、女子の気持ちは捨て置かれる。
pixivision.net/ja/a/4866
BLを描いたアニメや実写ドラマが世界配信される可能性も当然出てくる…となると…作り手側がもっとモラルをアップデートしていかなければなりません。「隣の席の子が同性愛者だったときは茶化してもいいんだ」と読者に思わせるような描写を広げることは間違っていますから
wotopi.jp/archives/92631…このように、ファンタジーと現実の区別がついてない人は確実に一定数いると感じます。だからこそ、一徹さんのような作り手が「ファンタジーはファンタジーだ」と発信してくれることの意味は大きいと思います。
『遊戯王』の作者・高橋和希さんが現政権を批判したので大騒ぎ
というのが話題になっていたけど、いつの間にそれが騒ぎになるような時代になっちゃったんだろ。
どんな平和な時代でも現状に満足せず文句を言うのが庶民の特権だ。自由に好き嫌い言える健全な時代にならないかなあ。
謝ることある? news.biglobe.ne.jp/smart/amp/ente…漫画家の高橋和希氏(55)が16日、自身のインスタグラムを更新。漫画「遊☆戯☆王」の登場キャラクターを使用し、政治的発言を行ったことについて謝罪した。

頭痛が痛い@akatsuki_114514

遊戯王の作者の件で山田太郎の支持層であろうキモオタネトウヨが発狂してるけど表現の自由はどこいったんだろ
ネトウヨにとって都合の悪い表現はダメとかそれ自由じゃなくね?

якутская@Verdant_mystic

「子供向けコンテンツのキャラに政治思想なんか喋らせたら、思考の育ってない若年者の思想誘導だろ」

あれ?創作物に影響はされないと言ってませんでした…?いつもの「コナンを観て殺人をしたくなる人はいない」はどうしたんですか?

由浦カズヤ@yosiura

漫画キャラでの政権批判はファンの思想を誘導する行為だから問題だ!ってならアニメと自衛隊のコラボなんて完全にアウトだよね?

SIVA@sivaprod

遊戯王のキャラが政権批判したことを”批判”されてるようだが普段アニメへの批判に「嫌なら見るな」と応えてる方々は当然それら”批判”に対しても「嫌なら見るな」とご発言なさってるものと信じます。

shooting_water@Shooting_Water

日本における表現の自由

・認められる
「他人の著作物のキャラクターデザインを借りて、そのキャラクターの性行為の描写を商品化する」
「性的暴行被害を訴える女性に対して、一律に『ハニートラップ』認定」
「難民の少女の写真をトレースして『そうだ、難民しよう』」

shooting_water@Shooting_Water

・認められる
「一般に被差別層・マイノリティと目される人を侮蔑する表現」
「他人の著作物のキャラクターに政権擁護発言をさせる」
「他人の著作物のキャラクターに野党批判発言をさせる」

shooting_water@Shooting_Water

・認められない
「自作のキャラクターに政権批判的発言をさせる」
「自作のキャラクターに野党支持的発言をさせる」
「社会的地位の高い人の肖像の破壊」
「首相に対してのヤジ」
「性的暴行被害者を象徴する像の展示」
「『認められる』項目に対しての批判全て」
現在ツアーが行われているミュージカル「リトル・マーメイド」でアリエルを演じた日系女優が、大バッシングを受ける事態に。そこで彼女は「差別のない世界を信じたい」と力強いメッセージを送った。
【人気記事↓】
front-row.jp/_ct/17113181

丙ウマ・サーマン@hinoeumathurman

アリエル役に日系俳優を選んで批判された劇団のコメント「彼女は優秀だし、歌えるし、何が問題なのか分からない」「今回のミュージカルではカニの役をアフリカン系アメリカ人が演じています。そもそもカニはアフリカン系アメリカ人なのですか? この物語はアニメをミュージカル化したものなのです」 https://t.co/owQPI2D2C9

小野寺系@kmovie

『リトル・マーメイド』の配役、そのままの実写化では古すぎると思ってたので、主人公の人種を変えるというのは、バランスのとりかたとしていいと思う。これを「過剰なポリコレ」と呼ぶような人たちは、いままで過剰に特定の人種が締め出されてきたことには何も言ってこなかったんだろうなと思う。
ポリコレ嫌いっていくら言い方変えても、今まで殴らせてくれてたじゃないか!せっかく楽しんでたのに殴ってた棒を取り上げないでくれ!俺たちは優位に立ったまま楽しみたいんだ!なんだよね。

blackBEANS@toichicyan

ほとんどの女性は日常生活で性的なものを感じたくないのだ。
不快とかそういうものではない。
自衛をしなかった被害者が責められる社会の中で、あらゆるものに敏感でいなければならなくなってしまったのだ。
ただのイラストに敏感になるなと言える人たちがうらやましいよ。

@gomisutetekure

なんか今までエロ/セクハラでないとされてきた女体の表現物を陳列すれば今回のものも問題ないと主張できるとお考えなのか???今までずっと間違ってきた可能性には思い至らないのか??最近になってやっとおかしいって言えるようになっただけだろ。男はやっぱりみんな感覚が麻痺してんだな… twitter.com/tomomachi/stat…

【閲覧注意】女子の現実はニュースをログるだけで現れる【20194月5月】 – NAVER まとめ https://matome.eternalcollegest.com/post-2155541980391451301

竹下郁子@i_tkst

「体の一部をズームアップするなど、女性を性的対象として描いている」広告を若い女性たちがどう思っているのか、その影響も含めて知って欲しいです。

女子高生の4割が日本の広告に不快感。 炎上続出、不快広告に含まれる5つの要素とは|BUSINESS INSIDER businessinsider.jp/post-200259 @BIJapanより

Yahoo!ニュース@YahooNewsTopics

【特撮のたばこ描写 50年の変化】
yahoo.jp/8j3xai

子供が主な視聴者の特撮は、ヒーローのイメージが「健全性」ということもあって、たばこを吸う描写はほとんど見られなくなった。特撮作品におけるたばこ描写がどのように変化してきか、振り返る。

葉月礼治⚡️@hazukilazy

仮に無実の黒人が警官に射殺されるような事件がたびたび起こってるような社会(アメリカは今でもそう)のイベントで、ワルな黒人キャラクターのパネルを標的にした射的ゲームがあったらダサいダサくない以前に倫理的に完全にアウトだなってなるよね?なるよね?その程度の倫理観はあると言ってくれ

葉月礼治⚡️@hazukilazy

胸を勝手に触られたりジロジロ見られたりエロいもの扱いされたりからかわれるハラスメントを受けてる女性は現実にたくさんいるよ。胸の大きい女性なら特に苦労することも多いでしょう。そういう社会で女性をモチーフにしたキャラを作っといて「これはただの虚構でお前とは関係ない」なんて通らないよ

ミラーリング@yuzuyoukan367

「日本には、人権、弾性学、女性学、性教育が不足しています」

「射精快楽」「女性」に依存症の症状が出るのならば、少しでもその「依存先」
との接点を減らすべきなのは「アルコール」や「煙草」「ギャンブル」で明らか

ポルノや暴力モノは、依存の症状を煽っているだけ twitter.com/nasukun737373/…

nasukun@nasukun737373

引用 ”科学警察研究所が1997~98年にかけ、強姦や強制わいせつで逮捕された容疑者を対象に影響調査11を実施した。その結果によれば、33%が「AVを見て、自分も同じことをしてみたかった」と回答している。少年に限ると、その割合は49%に上る。” pic.twitter.com/VSvHYHZ3RI

じゃがいも@nbrn89x

海賊やサイヤ人にならないのは現実的に難しいからで、キャプテン翼を見てサッカー始めた人やヒカルの碁を見て囲碁を始めた人なら大勢いる。人間は現実的に可能ならフィクションの真似をしたくなるものだよ。AVの演出を真に受けてガシガシ乱暴なセックスをしてる男なんてゴマンといるだろ

shin@shin36865027

「描かれているのはあなたではない。それこそ現実とフィクションの区別が付いていないのでは?」という論理は、属性に起因するアイデンティティを完全に無視したものであり、現実で女性がその属性によって狙われている立場である事実を最大限軽視した言葉である。

shin@shin36865027

現実社会で一部の男性による女性への性暴力が頻発しており、それよりも多い一部の男性による二次加害が頻発しており、更にそれよりも多くの男性が女性にとって忌むべき性暴力を娯楽作品として楽しんでいる社会なのだから、男性全般を敵視してしまう女性が現れるのは構造が生む現象としか言いようがない

shin@shin36865027

勿論それは良くないことだが、恐らく当時のアメリカには白人全体を敵視した黒人は多かったと思う。何故男性を敵視する女性が現れるのかが解らない人は、当時の黒人の気持ちが解らない人か構造的暴力が解らない人だと思う。

shin@shin36865027

そもそも敵視することは肯定されるべきではないが、女性が男性を敵視することだけを問題視している人は、その前提にある男性による女性への蔑視に気付いていない。蔑視は敵視と違いナチュラルに為されるので、「自分達は何もしていないのに女性が理不尽に怒っている」ように映る。

佐藤@Sugar_nik29

すーぐ「残虐AVがダメならミステリーもダメだな(笑)」って茶化す奴いるけど、ミステリー映画だって本当に撮影のために人間にナイフ刺してたら放映しないぞ
本当に刺してると思ってたの?
AVだと本当に人間が火つけられたり布団圧縮袋で真空パックされたり虫突っ込まれたりしてるけど
そう、日本のAVって女性が嫌がってる。嫌、とかやめてとか。
だから本当に拒絶で「嫌、やめて」を言ってもAVに影響されきってる人は本気で嫌がられてると気づいてくれない。

仕事がんばります。@feminism_gender

ヘテロ男向け性的表現に抗議が入ると、次に男たちは、『女性向けエロ画像』を出して抗議してくるのがパターン化してるが…『女が加害者のセクハラや性暴力』っていうのを、めったに聞かないからね。
毎日毎日毎日毎日何十年も毎日毎日毎日『加害者が男』の性暴力事件ばかりなもんでねえ。

白木ともと@tooomoto

あとポルノの影響として

無差別に選ばれた男性らに、性と暴力を混合した映像(閲覧注意▶️浴槽で自慰行為をしてる女性を突然男性が遅いかかって激しく殴打する等の映像)
を毎日一本ずつ一週間視聴させた直後に、“実際に陪審員たちが強姦罪の有罪判決を支持した公判ビデオ”を見せると、その男性らは twitter.com/tooomoto/statu…

白木ともと@tooomoto

「被害女性の抵抗が足りなかった」等と責任を被害者に移転し、被害者を非難する傾向が見られ、有罪判決を否定する結果となった。
(The Effects of Multiple Exposures to Filmed Violence Against Women)
暴力ポルノは性暴力を容認し無罪化する社会通念と判例傾向を促進する(「子どもの性虐待と人権」)

白木ともと@tooomoto

他にもポルノが与える影響について、こちらでまとめてくれてる(;_;)

jstage.jst.go.jp/article/jsicr/… pic.twitter.com/l4jkuGlfTm

白木ともと@tooomoto

暴力ポルノが性暴力を促す、という事以上に個人的に気になるのは

撮影強要や暴力などを含め、女優さんの人権はどれだけ守られてるのか?という事と

ポルノによる刷り込みは「性教育」で少なからず防げるのに愚かな政府は未だにユネスコの“包括的性教育”を導入しないどろか性教育を後退させてる事

jiji@traductricemtl

そういえば日本の子供って「カンチョー」っていうものをするよね。あれもマンガか何かに影響された日本独自の風潮だと思う。JETで日本の学校で英語を教えにいくALTがかなりショックを受けるらしい。普通に暴力・性的加害だけどなぜか許容されてる。 twitter.com/itis_jmpo/stat…

架純@_kasumioO

ズボンを急に降ろされたら嫌だと思うんですけど、スカートはめくられても嫌じゃないと思うのかな。なぜ?
漫画のキャラクターの女の子はスカートを捲られても頬を染めて軽く怒ってみせるだけで傷ついていないから?それと同じだと思ってる?二次元と現実の区別をつけないといけませんね?

ask@ask82320757

例えば、アニメや漫画や子供向けコンテンツで「女子による男子へのズボン下ろし」表現がそこかしこに散見されて、それに影響された女子の男子に対する「ズボン下ろし」が現実に日常化している世界線で、大人になった女性が「ズボン下ろしもダメなのか…」と言うことを想像してみるといい。 twitter.com/gacreate/statu…

ask@ask82320757

中には「人前でズボンを下ろされパンツを晒される」ことが心の傷になったり、深いトラウマになったりする男の子もいるのに、「昔はよかったな~男子だってズボン下ろされて楽しんでたはず」と女性は懐かしげに言うばかりで、男性の訴えを聞いてくれない。

日本のアニメであれ?って思うこと【Twitter発】【サザエさん ドラえもん クレヨンしんちゃん】 – NAVER まとめ https://matome.eternalcollegest.com/post-2152707957074750001

XXXS子@naocontact

“当日、勤務は休みで、動機について「成人向けの本を読み興奮した。スリルを味わいたかった」と話したということです。”
あるじゃん、弊害 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190314-… #Yahooニュースアプリ

.@jnhhg0996

未就学女児に暴行の男 初公判で「間違いありません」と起訴内容を認める【佐賀県】
#2019年の性被害問題
>男は「わいせつな動画を見て興味を持った。自分の好きなキャラクターに似ていた」と犯行に至る経緯を話していた。
フィクションはリアルへ多大に影響させるエビデンス headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190521-…

伊東麻紀@ItohMaki

『翔んで埼玉』が大ヒットしているのは現実に埼玉県人が差別されたり迫害されたりはしていないからだし、少年少女が軍隊に入って戦うアニメが無邪気に楽しめるのも日本では子供が銃を持たされたりはしていないからなのだ。と思うと平和でいいねだけではすまない複雑な気分になったり。
レイプも覗きもラッキースケベも、女性を性的虐待化した作品を無邪気に楽しめるのは「男が」経験しないから、女性が日々受けている加害を知らないからだよな。子宮全摘の注意喚起では「虚構が虚構じゃないと楽しめなくなるから」という理由でデマにしたがっていた奴もいた。 twitter.com/ItohMaki/statu…

留川とある☀️@golde_xperienc

アニメや漫画などが好きな2次元オタクが本当に二次元にしか興味がない人ばかりならこれほど声優が人気になってないんだよな。多くのアニオタは三次元にも興味があるんだよ。二次元と現実は陸続きなんだ。

ふわたん@fu_fu2527

kutabirehateko.hateblo.jp/entry/20100319…私が男性を怖いと思うのはね、じゃれてるライオンや熊を怖いと思うのと同じなの
私に出来ることは熊やライオンが自分を襲わないでくれることを願うことだけ…仲良くなるのは楽しい
それでも熊が目の前の樹をなぎ倒してここに座ってお昼にしよう、と言うとき私は震え上がるの

人間を力で屈服させることを想像するとぞくぞくするよな、誰だって興奮しちゃうよな、この間そういう芝居を観たよ。真に迫ってたよ、いやあ最高だね、って言ってる熊やライオンのそばにいるのは緊張することなの。小さな人間が逃げるところがたまらないんだよな、俺は小さな人間の足を噛み砕く芝居が大好きだ。逃げられない小さい人間、あれがいいんだ。ああいう芝居をもっとやってほしいね、って言う話が耳に入ってくるのは怖いの。襲われた人間が何人もいることを知っていればなおさら。

どうかお願い、聞こえるところでそんな話をしないでね。
「なぜ嫌がるんだ、芝居だよ? 誰も君を傷つける気はないさ」
っていうのはね、あんまり慰めにならないよ。本当に襲われたたくさんの人とそっくりの場面があちこちに織り込まれたお芝居を、舌なめずりして見てるのを、安心して見ているのは難しいの。
被害者はいないという大きな男の人たちへ – はてこはときどき外に出る

柳川@87g0841

AVには「という設定です」「この人達は特別な訓練を受けているプロです」「現実の職業ではこのような業務はありません」「これは○○という犯罪行為です、懲役○年、罰金○万円です」ってテロップを常に表示しておくことを義務付けてほしい

りん子@asobi_masho_

声かけ写真展とかほんとキモい。何正当化しようとしてるの?
二次元と三次元の区別は付いている!二次元のロリ絵があるお陰で三次元に手を出してないんだ!って怒ってた人たちはもちろん一緒に怒ってるよね?

#声かけ写真展中止しろ
#声かけ写真展

親方ちゃん@kyunoyakata

自分たちのズリネタ()に本物の犯罪の凄惨さや惨たらしさ、痛み、後遺症の酷さなどのマイナス要素が結びつくと、恐怖が勝ってズリネタに出来なくなるから嫌なんじゃないの?
だから必死で性犯罪被害者の口を塞ごう声を押し込めようとするの?

ask@ask82320757

https://t.co/ZPvkWiMNJm
リプがことごとく理解が追い付いてなくて真顔になるんだけど…。
作者が女なら必ず女の主観が入るし、男なら必ず男の主観が入るってだけの話だと思うんだけどそんなに難しい話かなこれ。
そりゃ両性具有の神様じゃないんだから知らない性のキャラは偏るでしょうよ。

コニア@conia617

漫画表現と現実を切り離すことができる人なんてこの世にいませんよ。例えばだけど、ユダヤ人への差別が問題とされてる時にユダヤ人をこきおろすような表現をしておいて「現実の問題と同列視するな!バカにするな!」なんて言えるわけないでしょ?
女性差別で分からないなら他の差別で置き換えてみて。 twitter.com/tai_pad2/statu…

ふわん@fu_fu2527

『私自身、中学高校時代、自分のセクシュアリティは人とは違う気持ち悪いもので、「笑いにする」か「隠す」しか方法はないと思い込んでいた。それはメディアや社会で同性愛者がそう語られていたからだ』soshi-matsuoka.hatenablog.com/entry/homoodah…
セクハラや性犯罪の報道を見たり聞いたりすると「プッ!」と吹き出す者や、「よほど被害者女性は美女だったんだなあ」と的外れなことを言う人達がまだまだいる。これらはテレビから得る俗なジェンダーやエロコンテンツ、子供の頃から頭に染み込まされた間違った知識、エロ漫画が要因だと思っている。
どんな精神力してるんですか… pic.twitter.com/bcdGP9roUg

とまちゃん@tomatomano3

なにが草やねん。一つも笑えんわ。ほんとこういう被害を笑うやつムカつくわ https://t.co/5YVyrvVMsV

きよもと@Tokkaru_bi

こういうのを
「(痴漢の)精神力が強い」などと茶化さないでほしいんですわ。
そういうとこなんだよ性犯罪に甘いって言われんのはさ。
案の定リプ欄面白がってる奴ばっかだし。笑い事じゃねーんだよ一個もよ。
助けに入った人まで痴漢されるとか、女からしたら恐怖でしかないんだわ。 twitter.com/jpn_darkside/s…

ふわん@fu_fu2527

日本の大学生が投稿してるのかと思うほど事態は似ている、、
性暴力やセクハラを”冗談”としてとらえるところから、声を上げにくい文化を作ってるんだね、、

大学生活に蔓延するセクシズム | Laura Bates | TEDxOxford youtu.be/IshrD4mjnNU @YouTubeさんから pic.twitter.com/Cm9IqK7A75

特に三枚目!
「冗談にしてしまえば立ち向かうのが非常に難しくなる」

はる@harumutsura

漫画やアニメで女性の性的客体化性加害の矮小化があり痴漢を性犯罪と認識しにくいというツイにラッキースケベを盲信している、女の子は嫌がっているのに受け入れていると認識するなんて驚いたというようなことを言われて、マジかよってなった。嫌がってキレて絶縁し次からいなくなったキャラいる?

はる@harumutsura

真面目に嫌悪感と怒りを表明して相手にわからせて改善された話がある?社会や学校から処罰された男キャラがいる?お約束のサービスシーンとしておもしろおかしいものとして繰り返されるだけだろ。嫌がったり恥ずかしがったりギャグの暴力にでたり結局は絶縁もせず受け入れるモノとして描かれている。

はる@harumutsura

無邪気で健全でやんちゃな男の性欲のイタズラを何度も何度も繰り返し、女性はきちんと反応して男を楽しませる。何度も何度も何度も。盲信しているんじゃない、洗脳だ。女の体は男がエロいことをするための体だと何度も。そこには女の子の痛みや削られる尊厳や体を脱ぎたくなるような気持ちは描かれない

はる@harumutsura

何故そこまで鈍くなれるのかわからない。フィクションは社会の倫理観を反映するものでは。覗きやスカートめくりをきちんと性加害だと認識している社会であれば子ども向けの作品にお約束や肯定的な文脈でださない。だからまねする人をださずやんちゃないたずらとして許容している社会を作り出さない。
立体おっぱいパネル、公然だと言うのに、触って喜ぶ男がいる想定なんだよね。

立体ちんこパネル、公然で触って喜ぶ女がいる想定で作られないよねどう考えても。

私が不快なのは、そこ。
女性を、性的消費対象として、公然で扱っていい、という前提が不愉快極まりない。

ごはん@ivrydk_0110

今「ロリネタ」で盛り上がるヲタ勢の中で、「小児性愛者」の割合って思ってるより少ない気がする
大多数は、女児という存在に対しては「ホモソ内におけるトロフィーが増えた」程度の感覚で、女児に対する「ヤバイ言動」で仲間内から「おまえヤバイなw」って承認をもらうための道具扱い

ごはん@ivrydk_0110

子供時代で言うところの、高いところ(段差、階段、めいっぱい漕いだブランコ等)から飛び降りたらスゲーって言われる、みたいなあれと同等
厄介なのは、極論高いとこから飛び降りるのは大体自分自身の危険を伴うが、女児への加害的言動は他人(女児)が危険に晒される上、発見主は無責任なところ

Eva@evahpfbgk

日本人が残虐に振る舞ったりボコボコにされたりする映画には沢山の人が怒る。実際にそれで反日のレッテルを貼られた監督や女優がいる。
虚構であっても”日本人の扱い”は気になるよね。分かる。
でも”日本人”を”少数者・女性・子供”に言い換えた瞬間、「フィクションだから良いだろ」になる人の多さよ…

.@tamagosaburo

なるほどね、「俺たちは架空の女子小学生を性的に見てシコシコしてるのに、現実の女子小学生を性的に見てる!とイチャモンつける糞フェミは二次元と三次元の区別が付いてない!!」ってことね。なるほどなるほど。黒人を模した人形を殴っても人種差別じゃない、と、主張するようなものだよね pic.twitter.com/4KPZARtYj1

.@tamagosaburo

架空の女子小学生なんてのは分かりきってるんだよ、小学生を性的に見ること自体が許容されてる社会が嫌なんだよ
『フィクションや創作物と現実を混同するわけないだろ』『見たり聞いたりしたことが現実の行動に影響するとか無いでしょ』派の人達ってCMとか広告は何のためにあると思ってんだろうね。
コンテンツはね、人間の認知に影響するのよ。無意識にあなたの行動を動機付けてることなんて山ほどあるよ。
日本語の『まなび(学び)』が『まねび(真似び)』から来てるって説まであるように、人間の(ていうか多くの動物の)行動と学習って真似から来てるんだよね。
だから、コンテンツの影響を見くびらない方がいいし、摂取するものはきちんと選ぶべきだと私はいつも思ってる。
何度でも言うけど、本当に空想が現実に影響を及ぼすことがないのであれば、僕らはフィクションを見て嬉しくなったり涙したりすることもないはず。
負の影響についても、「ヤンキー漫画に憧れて喧嘩や暴走行為」みたいなのなら割と躊躇なく受け入られる感じがしますね。「エロ漫画に影響されて性犯罪」みたいなのになると、根拠はあるのか!例外的なバカを一般化するな!!!とものすごい勢いで詰め寄られますけど。
twitter.com/kanata_ayatsuz…

学歴もない、スーツも着ない。上司の指示なんてまるで無視。久利生にあるのは真実を追い求めようとする熱量だけなのです。このちょい不良を思わせる存在は、たちまち全日本男性の憧れになりました。

男性たちはこぞってキャメルのダウンジャケットを着て、毛先を遊ばせて街を歩きました(ドン引きした女性も多かったと思います)。毎回1話完結というのも飽きっぽいタチのドラマビギナーには見やすかったのでしょうね。

女性も、社会のヒエラルキーに逆らえずに生きる男性たちに呆れている人も多かったと思います。そんな女性の思いを見透かしたように仕上げてきたのが久利生です。夢中にならないはずがありませんよね。
木村拓哉の結婚後初主演ドラマ『HERO』で久利生公平が体現した“男のロマン” – wezzy|ウェジー

真面目な話。2次元の中で話が終わるなら現状何故ここまで「自衛」を求められるのか?って思うのよ。毎度毎度不審者情報が学校に回ってきて、イベントに行けば服装に文句つけられて、被害に遭えば「自衛」が足りないと言われて。なのに2次元だからと加害欲求をひけらかされるのを受け入れろって…。謎。

Podoro@podoron

「ドラマや映画でやった役・演技から、俳優本人がその印象で見られる」など、「虚構と現実の区別がつかない」の実例なんていくらでもあって、それがフィクションだと分かっていても影響を受けてしまうのが人間なので、ヲタ一般人関係なく「自分は区別がくつ」「影響されない」と思ってる人が一番ヤバい https://t.co/06LBl1Q4MK

Podoro@podoron

「現実と虚構の区別」関連でよく挙がるゲームの影響で言えば、アクションなどの「暴力的」ゲームで、攻撃的思考傾向が高まり、共感性が下がる、敵意帰属バイアスが増すなど確実に影響が出るとの研究結果が多数ある。
「ゲームが犯罪者を作る」は暴論だが、「影響ない」は無知。twitter.com/podoron/status…

Podoro@podoron

「これは偽薬です」と偽薬を飲む前と後にきっちり念押ししても、薬を飲むという行為によってプラセボ効果で病気が治ってしまうくらい人間の脳ってのは雑なので、アニメ・ゲームにせよそれ以外にせよ「現実ではないと分かってるから問題ない。影響ない」論法は無理があるよ。
twitter.com/podoron/status…

はる@harumutsura

二次元では女性がひん剥かれたり意味もなく露出過多だったり胸や体のラインが強調された衣服ばかりなのに、三次元の生身の女性は他の国よりも肌の露出ができない国ってやばいなと思った。はしたないとかエロい、誘っているとされたりじろじろ見られる国では自分の体は自分のものと安心できないから。

ヨランダ@_y_olanda

この話が興味深すぎてずっと追ってる 「全年齢ラノベ表紙が到底全年齢とは言いにくいエロ絵だと、それを見て育つ中で「女性とはエロく扱って良い」という意識になってしまうのでは?」みたいな話に対して「表紙の女性はあなたではないので、あなたが辱められるわけではない」という反論なんだけど、

ヨランダ@_y_olanda

多くの女性は大人になる過程で「フィクションから仕入れた知識を元にした男性から性暴力を受けた経験があり、だから「私が受けたようなフィクションから仕入れた知識を元にした性暴力をこの先減らすために、子供の見るフィクションに性暴力肯定のメッセージを込めないようにしよう」」と言いたい

ヨランダ@_y_olanda

でも多くの男性は自分がフィクションから性暴力肯定のメッセージを受け取りながら育ってきた事を自覚できていないため、女性の言い分が「今まで一度も起きた事がないフィクション由来の性暴力がこの先万が一起きたら困るから、念のため完全撤廃したい」みたいな訴えに聞こえるんだ

宇野ゆうか@YuhkaUno

保毛尾田保毛男やブラックフェイスの件が問題になったのは、「あのキャラクターはあなたではないので、あなたが辱められるわけではない」が通用しないからですよ。女性表象もこれと同じ問題。
twitter.com/_y_olanda/stat…

宇野ゆうか@YuhkaUno

全年齢のエロ絵を擁護する側は「自分は子供の頃ああいうエロ絵を見てたけど、まともな大人に育った」と思ってて、問題視する側は「日本の男性たちは、ジェンダー的に偏ったメディアに触れて育って、まともなジェンダー観を身につけていない」なので、話がかみ合わない。

宇野ゆうか@YuhkaUno

現代日本で育った人たちは、LGBTや外国人に対するステレオタイプを身につけて育った人が多いと思うけど、そのステレオタイプはどこで身に付いた?テレビや雑誌や漫画等から、無数に流れてくるメディアで身に付いた人も多いと思うけど。
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